не будем говорить о государстве, антигосударстве, мегаальянсе, конфедерации
(кстати, Государство по факту было "Экономической Зоной", а не Государством)
Ладно, рабочее кодовое название проекта - НЕЧТО (с) и (тм).
(А то под слово подгонялись функции, проводились аналогии с реалом и т.п., лучше попробовать создать "с конца", т.е.)
Сначала определиться,
- КАКИЕ задачи будут поставлены перед НЕЧТО (с),
- у КОГО будет резон вступить в НЕЧТО (с),
- ЧЕМ будут привлечены участники (КАКАЯ у них будет мотивация),
- КАК долго будет проектироваться НЕЧТО (с),
- КАКИЕ гарантии предоставляются участникам,
- КТО будет гарантом выполнения правил,
- КАКАЯ нужна (если нужна) поддержка администрации.
и, наконец, решить, НУЖНО ли такое НЕЧТО (с) вообще и на Фениксе в частности.
P.S. это я как один из сенаторов Государства говорю
Сначала определиться, 1- КАКИЕ задачи будут поставлены перед НЕЧТО (с), 2- у КОГО будет резон вступить в НЕЧТО (с), 3- ЧЕМ будут привлечены участники (КАКАЯ у них будет мотивация), 4- КАК долго будет проектироваться НЕЧТО (с), 5- КАКИЕ гарантии предоставляются участникам, 6- КТО будет гарантом выполнения правил,
7- КАКАЯ нужна (если нужна) поддержка администрации.
8.и, наконец, решить, НУЖНО ли такое НЕЧТО (с) вообще и на Фениксе в частности.
1 - Задачи? - примерно такие же как перед альянсом. Общие проблемы лучше решать вместе
2,3 - почти любой игрок может найти какой-то интерес в Нечто, ну кроме тех кто занимается только грабежом.
4 - Создавать Нечто можно хоть сейчас. Общая идея ясна, а подробности доработает сенат.
5 - Гарантии участникам? Никто не платит налогов, не делает никаких взносов, каждый свободно вступает и знает, на что идет. Какие здесь могут быть гарантии вообще?
6 - Гарант выполнения законов? Вступая в Нечто, каждый обязуется выполнять его законы. В случае многократного нарушения - он просто выходит из Нечто
7 - Поддержка администрации нужна очень небольшая, но и ее не будет. Это было ясно сказано на сенатском форуме
8 - Нужно ли это Фениксу? - если никто не заинтересуется и не захочет попробовать, значит - не нужно.
Я согласен с твоей конституцией,но........................
1)НАЛОГИ НЕОБХОДИМО ПЛАТИТЬ И СОБИРАТЬ,хотя бы не сразу,но потом надо.
2)ТЫ СЛАБО В ЭТОЙ КОНСТИТУЦИИ ПОДЧИНЯИШЬ ИХ ГОСУДАРСТВУ.
Давай так,..........................принимаем твою конституцию,но когда создадим сенат,то мои законы об некоторых прах и обязанностях примем,как дополнение законов в твою конституцию.
Насчет органов управления,кто будет в сенате,если главы альянсов ,то на их фоне мы просто поблекнем и они без сената будут решать главные вопросы.Предлагаю заключить с некоторыми альянсами договора и что бы их представителей было не больше трех,так мы сможем просто заручиться их поддержкой и они будут на ровне со всеми остальными сенаторами.
И кстати сколько будет сенаторов по твоей конституции.И я думаю что выборы в сенат не будут наложены на создателей государства.
Сейчас наверно уже можно слать прошение танкеру о создании государства.
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2004 17:08 Сообщения: 3333
Откуда: Москва
2-3 человека никогда не создадут того, что планировалось ранее. потому что нубам нужна только защита. и они не будут копаться в ваших законах.
смиритесь, сам проект по себе попытка введения в игру того, что не нужно, того, что лишнее. он обречен заранее.
_________________ [size=84][b][color=black]rq был сложной личностью, нам так и не удалось понять его до конца...
Он был всем. Воином, торговцем, дипломатом, лидером, флудером, и даже модератором.
С его уходом Сфера потеряла важную часть себя.(c)DarkSup[/size][/b][/color]
-3 человека никогда не создадут того, что планировалось ранее. потому что нубам нужна только защита. и они не будут копаться в ваших законах.
смиритесь, сам проект по себе попытка введения в игру того, что не нужно, того, что лишнее. он обречен заранее.
Я могу сказать тебе одно,что не надо судить что будет ведь не тебе это решать,а нам.И во вторых не суди все по себе и по прошлым попыткам.
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2004 17:08 Сообщения: 3333
Откуда: Москва
Цитата:
Я могу сказать тебе одно,что не надо судить что будет ведь не тебе это решать
а почему я не могу судить о будущем проекта 2ух людей, который никто не поддерживает? ну а по-поводу решать не мне... решать всем жителям сферы, тебе так не кажется?
Цитата:
И во вторых не суди все по себе и по прошлым попыткам
как это по себе? я как прошлый раз был ярым противником гос-ва, ибо оно могло создать дискриминацию среди сферян, так и против любых других, которые будут использовать неигровые методы образования. а прошлая попытка была сделана очень грамотными людьми, и нашла большой резонанс в обществе. так что по ней стоит все судить о возможности реализации данной затеи.
_________________ [size=84][b][color=black]rq был сложной личностью, нам так и не удалось понять его до конца...
Он был всем. Воином, торговцем, дипломатом, лидером, флудером, и даже модератором.
С его уходом Сфера потеряла важную часть себя.(c)DarkSup[/size][/b][/color]
Чем это Государство-2 будет отличаться от обычного альянса? Ну и, предупреждая возражения о конфедерации альянсов, от ТС и АнтиТС?
Термины "Государство" и "Конфедерация" - очень неудачные и путают. Альянсы, входящие в Госуд-2, свободны во внешней политике, могут воевать между собой и с внешними альянсами. Т.е. Госуд-2 неполитично. ТС и антиТС, могут оба вступить в Госуд-2 и продолжать воевать.
2 рку: не каркай. Сам же после апкипа побежишь в банк за ресурсами, потомучто на содержание армии их хватать не будет. Проект сейчас на рассмотрении Сената, так что ещё ничего не известно, будет-небудет. Время покажет, вобщем.
как это по себе? я как прошлый раз был ярым противником гос-ва, ибо оно могло создать дискриминацию среди сферян, так и против любых других, которые будут использовать неигровые методы образования. а прошлая попытка была сделана очень грамотными людьми, и нашла большой резонанс в обществе. так что по ней стоит все судить о возможности реализации данной затеи.
Да, 1-госуд мне тоже не нравилось по этой причине. И бюрократии было слишком много. Госуд-2 будет только игровыми методами, dada это четко сказал. ИМХО, правильно
Зарегистрирован: Чт мар 24, 2005 2:25 Сообщения: 568
Откуда: Far far away ...
Второй, и пожалуй самый главный, вопрос:
Без изменения геймплея некоторые жизненноважные функции государства будут завязаны на определенных игроков.
При этом создается соблазн использования слущебного положения - раз. Два - при вынужденном отсутствии онлайн этих игроков, в государстве будет царить мать-анархия.
Отсюда выплывает вопрос. Каким образом планируется решить эту проблему?
_________________ Di ruolo organizzatore sociale disordine.
Fenix Mafia
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2004 17:08 Сообщения: 3333
Откуда: Москва
Цитата:
Госуд-2 будет только игровыми методами, dada это четко сказал. ИМХО, правильно
+1. абсолютно в этом с тобой солидарен.
Цитата:
2 рку: не каркай. Сам же после апкипа побежишь в банк за ресурсами, потомучто на содержание армии их хватать не будет. Проект сейчас на рассмотрении Сената, так что ещё ничего не известно, будет-небудет. Время покажет, вобщем.
свист, а какой твой интерес к этому? ты вроде бы как уже на фениксе не играешь...
а после апкипа я никуда не побегу. ибо считаю, что игра должна оставаться игрой в любом случае. и никаких "нарисуйте нам 1млрд прода быть не должно"
_________________ [size=84][b][color=black]rq был сложной личностью, нам так и не удалось понять его до конца...
Он был всем. Воином, торговцем, дипломатом, лидером, флудером, и даже модератором.
С его уходом Сфера потеряла важную часть себя.(c)DarkSup[/size][/b][/color]
Без изменения геймплея некоторые жизненноважные функции государства будут завязаны на определенных игроков. При этом создается соблазн использования слущебного положения - раз. Два - при вынужденном отсутствии онлайн этих игроков, в государстве будет царить мать-анархия.
Отсюда выплывает вопрос. Каким образом планируется решить эту проблему?
Так как я предлагаю, этой проблемы нет. Нет налогов, след нет кучи ресов, которую надо охранять. В Сенате сейчас обсуждают, как сделать банк игровыми методами, придумают - хорошо, не придумают - можно и без этого.
Предлагаемый проект не имеет с Госуд-1 ничего общего, кроме этого форума.
Зачем повторять чужие ошибки?
Есть игроки, есть сенат, есть воители и несколько уставов - и это все.
Кстати, логотпи "НЕЧТО" уже занят Пусть будет "Государство-2"
Я знаю, просто очень хорошо подходит для описания объекта "НЕизвестно ЧТО", кстати, как (тм) еще не использовалось. Варианты - НЕЧТО-Ф, (САМО)ОБРАЗОВАНИЕ, (жаль молодцы ребята из ES, давно застолбили название ОБЪЕКТ (с)) все остальные слова весьма затасканы в политической жизни (и сферы тоже)
(внутренний голос: что-то мне подсказывает, что нечто с названием "Государство-2" просуществует не дольше, чем просто "Государство")
Mzema писал(а):
1 - Задачи? - примерно такие же как перед альянсом. Общие проблемы лучше решать вместе
Так и создавать надо альянс. Если только "примерно", то какие отличия?
Mzema писал(а):
SubKind писал(а):
2- у КОГО будет резон вступить в НЕЧТО (с), 3- ЧЕМ будут привлечены участники (КАКАЯ у них будет мотивация),
2,3 - почти любой игрок может найти какой-то интерес в Нечто, ну кроме тех кто занимается только грабежом.
Конкретнее, пожалуйста. Защита, как упомянул rq? - есть альянсы; (Без)возмездная помощь ресурсами? - мккт; Проявление сочувствия ограбленным? - форум; Отыгрывание ролей - была попытка в Гос-ве, в квестах (и будет).
Mzema писал(а):
SubKind писал(а):
4 - Создавать Нечто можно хоть сейчас. Общая идея ясна, а подробности доработает сенат.
Вопрос был о сроках завершения. Сколько ждать - месяц, два или до апкипа (который весьма и весьма повлияет на всё -- если будет)? Стоит ли запускать проект (к слову, хорошое название! и звучит: ПРОЕКТ 2) "в рабочем порядке" или отшлифовать скрыто как это делалось в сфере в альфа-мире (старом)? Какая общая идея?
5,6. Ок.
7. Отлично.
Mzema писал(а):
8 - Нужно ли это Фениксу? - если никто не заинтересуется и не захочет попробовать, значит - не нужно.
Один раз захотели. Попробовали. Я не пессимист, но смею надеяться, что чему-то научился на ошибках, поэтому и задаю такие вопросы сейчас, чтобы потом не было разочарования.
...
Mzema писал(а):
Есть игроки, есть сенат, есть воители и несколько уставов - и это все.
Очень похоже на определение альянса. (плюс "археологи" и "торговцы")
P.S. а что у нас происходит с Сенатом сферы Феникса?
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 24 гостя
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения