Зарегистрирован: Сб май 15, 2004 9:06 Сообщения: 2606
Откуда: Из глубины веков
LDM писал(а):
Хмы, как там было сказано "Игроки государства в дальнейшем именуются: "граждане", все прочие игроки сферы Феникса именуются "варварами"
Похоже?
Похоже
А еще похоже на - "иные", туземцы, аборигены, черные, желтые, второй сорт, бомжи, бичи и т.д. и т.п.
Но в этом виновато только ваше больное воображение.
Граждане - это социальный статус внутри государства. И внутри государства граждане могут называть себя как захотят. И тех кто не в государстве тоже могут называть как захотят, если это не противоречит правилам проекта.
Не притягивайте за уши "проблемму" названий в Государстве - смешно читать мелкозлобные потуги к чему либо прицепиться.
Хмы, как там было сказано "Игроки государства в дальнейшем именуются: "граждане", все прочие игроки сферы Феникса именуются "варварами"
Похоже?
Похоже А еще похоже на - "иные", туземцы, аборигены, черные, желтые, второй сорт, бомжи, бичи и т.д. и т.п. Но в этом виновато только ваше больное воображение. Граждане - это социальный статус внутри государства. И внутри государства граждане могут называть себя как захотят. И тех кто не в государстве тоже могут называть как захотят, если это не противоречит правилам проекта. Не притягивайте за уши "проблемму" названий в Государстве - смешно читать мелкозлобные потуги к чему либо прицепиться.
Ахха, не честно - как мое воображение - так "больное", "...А еще похоже на - "иные", туземцы, аборигены, черные, желтые, второй сорт, бомжи, бичи и т.д. и т.п...." - а эт кто придумал
Ну скажем так - "почти" оригинал, откуда собстно, про "варваров"
http://forum.destinysphere.ru/forum/pos ... &p=1275657 ( с ремарками, увы...)
А по поводу названий - дык ни кто ни чво не "притягивает" просто провожу параллель.
Неужели не похоже? Назвали тему "мысли..." вот я мысль и высказал
Зарегистрирован: Сб май 15, 2004 9:06 Сообщения: 2606
Откуда: Из глубины веков
Если уж серьезно, то паралель к слову "Гражданин" есть "Не Гражданин", а не как вы выразили "варвар".
Название "Варвар" толковалось, как боевой клич древних ариев, сохранившийся в славянских племенах до нашей эры, откуда произошло и название. Аналогией с "Гражданином" даже и не пахнет.
... Неужели не похоже? Назвали тему "мысли..." вот я мысль и высказал
ЛДМ, солнышка, ты так ничво и не понЯл!!! ..это же не мысль, а крамола!!! ..сидесь пака позволительны только мысли предварительно ощипанные и цензурированные Кулинарно-идеологическим отделом Сената ресторана "Траттория".. или самим шеф-поваром!
..хмы ..ну в патом, как ты сам уже можешш догадацца... патом... мысли станут прерогативой одного шеф-повара... а фсе остальные.. ..а фсе остальные - обязаны жевать и восхищяцца его кулинарными талантами.. ..а иначе - в суп!
Если уж серьезно, то паралель к слову "Гражданин" есть "Не Гражданин", а не как вы выразили "варвар". Название "Варвар" толковалось, как боевой клич древних ариев, сохранившийся в славянских племенах до нашей эры, откуда произошло и название. Аналогией с "Гражданином" даже и не пахнет.
..та лана
Малый энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона
Варвары (barbari), у древних греков все иностранцы - у римлян все не-римляне и не-греки.
..так вот... римлянин - именно гражданин Рима, и никак иначе... а все не-граждане - варвары... без вариантов...
Хмы.. Мара, я видать действительно "недопонял"... цензура в Государстве ужо есть?
Тогда PR-часть...
Как я понимаю, "Государство", как проэкт задумывается с целью перевести взаимоотношения игроков внутри игрового процесса на иной качественный уровень, отличный от Игрок-Альянс, Альянс-МИД-Альянс, Игрок-игрок. Пока вижу интересную задумку, сама идея в достаточной степени интересна. И, надеюсь, при должном развитии как технической так и организационно-административной сторон проэкта превратится в действительно интересную реализацию, отличающеюся от имеющейся на настоящий момент и действительно выводящие взаимотношения игроков внутри игрового процесса на более высокий и разнообразный уровень взаимоотношений.
// конец PR-части.
НО, мои "мысли" касаются не идеи в частности, а текущей реализации этой идеи. Заметьте, именно мысли, ничего иного, пусть даже изложенные в виде "мелкозлобных потугов".
Действительно, противоположностью "гражданин" будет являться "не гражданин", но, позволю себе повториться. Аналогия, которую я провожу, как правильно отметила Мара, я взял из истории Земли, и как пример реализации ВЗАИМООТНОШЕНИЙ "граждан" и "не граждан" привел замечательный документ, некогда созданный Лазо и Келенаром.
Именно взаимотношения Граждан и Не Граждан интересуют меня в большей степени. Пока что все взаимоотношения этих двух категорий сводятся к "каждый в своей песочнице", но, дается понять, что игроки-граждане имеют привелегии над игроками не-гражданами, поскольку права игроков-граждан защищены Судом, Гильдиями, Советом. Игроки-не граждане, такой организационной структурой ставятся на более низкую ступеньку внутри игровых взаимоотношений.
Не будем проводить аналогий взаимоотношений "большой альянс-маленький
альянс" или "альянс-нейтрал", мы исходим из того что уже находимся на более высоком уровне взаимотношений.
Так вот, взаимоотношения "игрок-гражданин" версус "игрок-не гражданин2 считаю реализованы некорректно или нереализованы совсем.
Потому первой в голову приходит схема взаимоотношения предложенная Лазо и Римским Правом. Если такая параллель по каким либо причинам не устраивает, приведу другой пример, уже "игровой". Была такая замечательная игра Fallout 2, там был такой конклав как Vault-City вот вам еще один пример "взаимотношений" граждан и не граждан.
И прошу уж меня извинить, раз выбрана в игре игровая модель с противопоставлением понятий гражданин/не гражданин Государство/все остальные, нужно быть готовым к тому что к понятийному восприятию такой модели будут применены аналоги из истории Земли, как наиболее знакомые и понятные источники сравнений.
Зарегистрирован: Сб май 15, 2004 9:06 Сообщения: 2606
Откуда: Из глубины веков
Daymara писал(а):
Ajshma писал(а):
Если уж серьезно, то паралель к слову "Гражданин" есть "Не Гражданин", а не как вы выразили "варвар". Название "Варвар" толковалось, как боевой клич древних ариев, сохранившийся в славянских племенах до нашей эры, откуда произошло и название. Аналогией с "Гражданином" даже и не пахнет.
..та лана Малый энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона Варвары (barbari), у древних греков все иностранцы - у римлян все не-римляне и не-греки.
..так вот... римлянин - именно гражданин Рима, и никак иначе... а все не-граждане - варвары... без вариантов...
Мы создаем РИМ? Мы в римском обществе? вот вот.. да лана
Зарегистрирован: Чт сен 02, 2004 6:01 Сообщения: 219
Некоторые игроки, котрые любят все усложнять, может ошибаются? На новоязе -- не хотелось бы видеть в ком либо противника -- примерно, намек лидера альянса -- тот мембер станет нейтралом -- достаточно доступно и понятно ...
Новые игроки, котрые еще не успели узнать о том, что они Граждане, являются скрытыми Гражданами Гоударства ...
Уф и поначитался я в данном форуме умных мыслей, а также высказываний ЗА и ПРОТИВ государства!!!
Мне допустим идея государства нравится, а кому то нет. Я внимательно прочитал все оргументы обеих сторон и пришел в выводу: Люди давайте попробуем!!! А чем плохого то, вернуться к тому, что имеем сейчас мы всегда сможем, а привнести в игру, что то новое и тем самым увеличить интерес - вот главная задача. Государство и есть это новое, даже бюрократическая машина государства может быть интересной. А если эта бюрократическая машина начнет загнивать, то игроки сами ее развалят со временем. Не смогут игроки, развалит администрация, увидев что падают рейтинги (но надеюсь до этого не дойдет:)).
Как иногда говорят мастера в настольных ролевых играх "ПРОБУЙ".
Вот и мой совет хоть не мастера, но простого игрока: "пробуйте, может что и получится".
Отдельная благодарность от меня всем кто уже "пробует". Именно это удерживает меня в данной игре, а еще общение с умными и интересными людьми!!!
Вы думаете я "против"? Отнюдь. О чем я уже писал выше, буду только рад если концепция будет успешна реализована.
Я лишь хотел рассмотреть модель взаимодействия государства и его окружения.
Увы мне, цензура не пропускает этот вопрос.
P.S. ... Селедка, селедка, такая же жирная как две недели назад!
Вы думаете я "против"? Отнюдь. О чем я уже писал выше, буду только рад если концепция будет успешна реализована. Я лишь хотел рассмотреть модель взаимодействия государства и его окружения. Увы мне, цензура не пропускает этот вопрос.
P.S. ... Селедка, селедка, такая же жирная как две недели назад!
Ладно попробуем еще раз разъяснить:
1. Военные взаимоотношения:
- Правила общесферные.
- Гражданин может обратиться за платной помощью Защитника
- Гражданин может обратиться за платной помощью Наемника
- Гражданин и не Гражданин можем обратиться за какой-либо помощью к друзьям или союзникам т.д. и т.п.
- Гражданин может обратиться в Сенат за защитой. Но не далеко не факт, что Сенат примет решение о государственной защите. (здесь будут решать обстоятельства и текущая обстановка)
2. Торговые взаимоотношения:
- Не гражданин не имеет никаких ограничений.
- Гражданин, торгуя с не гражданином, обязан обладать лицензией Гильдии Торговцев. (это по текущим положениям)
- Гражданин может торговать с не гражданином без лицензии, но при этом сделки считаются "черными" (проведенные на черном рынке), и если засекут будут наказывать гражданина.
Вроде все ...
P.S. Есть вопросы, завадайте в теме "Вопрос = Ответ" . Иначе трудно отыскивать действительно стоящую критику.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 36 гостей
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения