Текущее время: Ср ноя 11, 2026 22:26

Часовой пояс: UTC+03:00


Правила форума





Начать новую тему  Ответить на тему  [ 32 сообщения ]  На страницу 1 2 3 След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Сб янв 17, 2004 18:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 12, 2003 12:14
Сообщения: 13
Откуда: Рига
Интересный пересказ мифов продаётся за 10 000 крейсеров в связи с повышенным интересом за время рекламного показа статьи. :)


Последний раз редактировалось Gnoppix Сб янв 17, 2004 20:07, всего редактировалось 2 раза.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб янв 17, 2004 19:08 
Не в сети
Плетенщик кристаллов
Плетенщик кристаллов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 05, 2003 21:15
Сообщения: 122
Откуда: Эстония (3.56.2)
ваууу...респект тебе за усердие...есть пару недочётов, когда будет время - напишу...

_________________
Умный полководец не бывает воинственен. Умелый воин не бывает гневен. Умеющий побеждать врага не нападает. Умеющий управлять людьми не ставит себя в низкое положение. Это сила управления людьми. Это значит следовать природе и древнему началу.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб янв 17, 2004 19:31 
Не в сети
Инженер-продиумщик
Инженер-продиумщик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 11, 2003 0:11
Сообщения: 234
Откуда: Москва
Э, если я тебя правильно понял, то по твоим расчетам 1 крейсер стоит 65К энергии???!!!

_________________
[url=http://portal.destinysphere.ru/forum/viewtopic.php?t=5847]Воин альянса МЕЧ
[img]http://www.me4.newmail.ru/nagradi/Urich.gif[/img][/url]
=========================
Терпеть ненавижу :snipersmilie:


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб янв 17, 2004 19:33 
Не в сети
Командир соты
Командир соты
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 12, 2003 2:28
Сообщения: 305
Откуда: Оттуда
Гм, по-моему уважаемый Gnoppix немного перемудрил...
Для чего учитывать время??? Будь у тебя хоть одна, хоть пять, хоть ни одной фабрики, время идет постоянно...

Я бы еще мог понять, если учитывать энергию, затраченную зданием при производстве юнита, но стоимость времени - это что-то новое....

Тем не менее, я от души приветствую его решение завязать с торговлей юнитами :D

_________________
Свободный Арче-нейтрал :)
-----------------------------------
Я - фольклорный элемент,
у меня есть документ!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб янв 17, 2004 19:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 01, 2003 1:34
Сообщения: 23
Откуда: Москоу вилледж
прошу модеров стереть топ.. разглашение торговых идей и мыслей альянса.

_________________
А может все-таки водки?...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб янв 17, 2004 19:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 12, 2003 12:14
Сообщения: 13
Откуда: Рига
Kir9ian писал(а):
прошу модеров стереть топ.. разглашение торговых идей и мыслей альянса.


Протестую. Высказанные мысли не имеют никакого отношения к торговой политике альянса. В статье приводится метод расчёта себестоимости продукции. Обсуждение темы всеми жителями Сферы позволит каждому задуматься над реальностью "рыночных" цен в торгователях.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб янв 17, 2004 19:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 01, 2003 1:34
Сообщения: 23
Откуда: Москоу вилледж
это выгодно в первую очередь альянсу, а во вторую - всем остальным.

_________________
А может все-таки водки?...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб янв 17, 2004 19:53 
Не в сети
Ветеран команды Сферы Судьбы
Ветеран команды Сферы Судьбы
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 09, 2003 10:15
Сообщения: 929
Откуда: -=AGS=-
Gnoppix писал(а):
Kir9ian писал(а):
прошу модеров стереть топ.. разглашение торговых идей и мыслей альянса.


Протестую. Высказанные мысли не имеют никакого отношения к торговой политике альянса. В статье приводится метод расчёта себестоимости продукции. Обсуждение темы всеми жителями Сферы позволит каждому задуматься над реальностью "рыночных" цен в торгователях.


Надеюсь в будущем ваши труды на благо всей сферы будут сначала оцениваться в мин. торговли нашего альянса.... Заранее спасибо за ваше согласие...

_________________
-=Absolute GuardianS=- в ЕВЕ :)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб янв 17, 2004 20:12 
APC писал(а):
Gnoppix писал(а):
Kir9ian писал(а):
прошу модеров стереть топ.. разглашение торговых идей и мыслей альянса.


Протестую. Высказанные мысли не имеют никакого отношения к торговой политике альянса. В статье приводится метод расчёта себестоимости продукции. Обсуждение темы всеми жителями Сферы позволит каждому задуматься над реальностью "рыночных" цен в торгователях.


Надеюсь в будущем ваши труды на благо всей сферы будут сначала оцениваться в мин. торговли нашего альянса.... Заранее спасибо за ваше согласие...


Замечу , что АГ всегда был мирным и демократичным во всех отношениях альянсом и прискорбно видеть , что внезапно человеку , по вашим же словам трудящемуся на благо всей сферы , затыкают рот ... Возможно скоро любой пост ваших членов в разделе "помощь новичкам" будет подвергнут прессингу отдела цензуры ? :cry:


Вернуться к началу
   
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб янв 17, 2004 20:27 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб окт 25, 2003 2:44
Сообщения: 2
Нда...

Попробую сформулировать мысли Gnoppix'а в виде тезисов.

Тезис 1. Стоимость одного ресурса в другом зависит для меня от того, сколько каждого вида ресурсов производит моя сота за час.

Хех, продолжу мысль. Если мы знаем, сколько в стране в год производится автомобилей и, скажем, электрочайников, то мы сможем вычислить сколько автомобилей стоит электрочайник. При этом нам, конечно, неважно, что страна, может быть, специализируется на выпуске автомобилей и совсем не производит чайников. Если мы выпустили сто тысяч автомобилей и всего сотню чайников, то, разумеется, один чайник стоит столько же сколько и тысяча автомобилей %)

На самом деле себестоимость можно оценить не по тому, сколько сота фактически производит, а по тому, сколько она МОЖЕТ производить. Допустим, что застроив нано-кристаллизаторами соту воранер может добиться выпуска 20к нано-кристаллов. А застроив ее только кузницами - выпуска 40к кадериума (при одинаковом производстве энкргии в обоих случаях!!!). Вот из этой пропорции можно уже вывести относительные курсы. А пытаться вытянуть эти курсы из случайностей застройки - это нонсенс.

Кстати, как прикажете считать стоимость крейсера, если моя сота совсем не производит нано-кристаллы? Стоимость будет зашкаливать %)

На самом деле стоимость ресурсов можно вычислить проверив, сколько каждая клетка может произвести каждого вида ресурсов в единицу времени, учитывая при этом затраты энергии... На альянсовом форуме есть топик, где я подробно расписал метод расчета.

Тезис 2. Из того, сколько моя сота производит ресурсов, я должен рассчитывать ту прибыль, которую должна мне приносить фабрика. Если фактически получаемая прибыль меньше, то фабрику надо сворачивать.

Почему??? Зачем держать на соте пустую клетку, которая может в виде фабрики зарабатывать деньги? Вообще в разделе о "стоимости времени" не с чем дискутировать, ибо нелепица сидит на нелепице.

Но позитив есть. Первое - относительные курсы ресурсов индивидуальны. Добавлю, что они зависят не только от расы, но и от процентных артефактов. Второе - не надо считать процентную надбавку к стоимости юнита, чтобы рассчитывать его продажную стоимость. За эту мысль - пять с плюсом. На деле надо исходить из планируемого дохода фабрики (т.е. дохода от клетки, которую фабрика занимает) и из ресурсов, которые отвлекаются из оборота для производства юнита.

P.S. Ко всем соальянсовикам - этот топик может быть полезен для того, чтобы дезориентировать потенциального противника %)

_________________
Дурными намерениями вымощена дорога в рай...
____
то что я не Серг - это точно, а вот злобный или нет - не знаю...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб янв 17, 2004 20:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 12, 2003 12:14
Сообщения: 13
Откуда: Рига
Urich писал(а):
Э, если я тебя правильно понял, то по твоим расчетам 1 крейсер стоит 65К энергии???!!!


Нет, ты понял неверно. Это у меня недавно себестоимость производства крейсера в пересчёте на энергию была около 65К.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб янв 17, 2004 20:38 
Не в сети
Ветеран команды Сферы Судьбы
Ветеран команды Сферы Судьбы
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 09, 2003 10:15
Сообщения: 929
Откуда: -=AGS=-
Zlobnyi_Serg писал(а):
Нда...

....

P.S. Ко всем соальянсовикам - этот топик может быть полезен для того, чтобы дезориентировать потенциального противника %)


Именно поэтому я и предложил сначала показать выкладки нашему мин.торговли :wink:

_________________
-=Absolute GuardianS=- в ЕВЕ :)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб янв 17, 2004 20:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 12, 2003 12:14
Сообщения: 13
Откуда: Рига
Zlobnyi_Serg писал(а):
Нда...

Тезис 1. Стоимость одного ресурса в другом зависит для меня от того, сколько каждого вида ресурсов производит моя сота за час.



Кстати, как прикажете считать стоимость крейсера, если моя сота совсем не производит нано-кристаллы? Стоимость будет зашкаливать %)


Знаете кто такой интеллигент? Это тот кто отличает кобеля от кабеля, кабеля от Бабеля, Бабеля от Бебеля, Бебеля от Гегеля, Гегеля от Гоголя, а Гоголя от моголя.
А вы, уважаемый, не отличаете стоимости от себестоимости. Себестоимость складывается из ресурсов и времени. Если вы целиком зависите от своих ресурсов -- мой метод расчёта верен на 100%. А если вы приобретаете ресурсы на стороне, то методика будет другая. Кстати, если с вами не будут торговать ресурсами или вы не будете воевать, то производя один кадериум вы не построите даже солдата. Но это уже другая история.
Вообще, мой вам совет -- Думайте чаще, это полезно. А тот курс по которому вы сбываете юниты на межкольце просто подрывает торговлю всем, у кого рейтинг меньше 70 000.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб янв 17, 2004 20:55 
Не в сети
Кователь кадериума
Кователь кадериума

Зарегистрирован: Чт окт 23, 2003 1:01
Сообщения: 51
Gnoppix писал(а):
Думайте чаще, это полезно.


Ага +) точняк. К себе только сначала примени свой совет +).


Цитата:
А тот курс по которому вы сбываете юниты на межкольце просто подрывает торговлю всем, у кого рейтинг меньше 70 000.


Если они не в нашем альянсе - значит это замечательно.
Если они в нашем альянсе - пусть обратятся за советом - им прояснят ситуацию и помогут.

Ну а то, что себестоимость крейсера 65к энергии... Это просто гениально +)) спасибо, ты вывел меня на свет из мрака невежества +)).

Да и вообще. Только мало вдумывающийся в игру человек может жить, исходя только из собственного производства.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб янв 17, 2004 21:06 
Не в сети
Кователь кадериума
Кователь кадериума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 06, 2003 19:12
Сообщения: 91
Откуда: Новосибирск
Долго смеялся над приведённой (уже скрытой) тут статьёй... Кому интересны мысли, что были изложены тут - я сохранил страничку :) Могу прислать ссылочку за гораздо меньшую сумму (скажем, 100 крейсеров ;) )

По части контраргументов полностью согласен с Zlobnyi_Serg.

Могу добавить, что я считаю стоимость времени производства по тому, сколько ресурсов может дать за это время самая эффективная клетка на соте - земля в центральной - это 250/60 = 4,17 продиума в минуту. Можно даже увеличить эту цифру до 10 продиума, чтобы понять, что производство юнитов - очень выгодное дело... не зря этим занимаются такие альянсы как [ВIИ] и [MoD].

Насчёт универсальной валюты, думаю, многие согласятся, что таковой стал продиум - большинство юнитов покупается и выставляется именно за этот ресурс... Курсы же ресурсов надо вычислять не в выработке по энергии, и не в зависимости от производства на соте :), а по рыночным ценам... на своём кольце, или межкольце - смотря, до куда развились. В среднем, они стремятся к максимально возможной добыче данного ресурса на соте... хотя влияют ещё и такие факторы как количество специализирующихся на конкретных ресурсах игроков и действие артефактов: так, на энергию можно набрать сотовых артов +500% к производству, а на продиум только +80%... Так что, торгуя продиумом на Псолеоне, я на практике получил соотношения между всеми ресурсами на этом Кольце. Таким образом, можно продавать юниты за продиум, а потом менять его обратно на все нужные ресурсы, вообще ничего не добывая на соте, получив полную автономность заводов...

Все полученные мной выводы занесены в Таблицу для анализа юнитов, которая открыто лежит на сайте нашего альянса: http://destinysphere.gorodok.net . Ещё раз подчёркиваю, что курсы ресурсов там псолеонские...

_________________
[FA] Fallen Angels


Последний раз редактировалось AlexeyPetrov Сб янв 17, 2004 21:17, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 32 сообщения ]  На страницу 1 2 3 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 119 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
© 2003-2007. DestinySphere GmbH, ООО Геймспейс. All Rights Reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited.
Русская поддержка phpBB