Ядерное оружие бессмысленно в целях захвата . Какой прок от завоёванной Москвы
или Лос-Анджелеса если там 50 лет жить невозможно . А вот отомстить , чтобы "им тоже
плохо было" - это да . Правда есть кое-какие нюансы :
Лас-Вегас . Открытые испытания проводились всего в 200 км от него - Лас Вегасу хоть
бы хны .
Хоросима . В 4-х кварталах от эпицентра находилась тюрьма . На 200 заключённых и
надзирателей - ни одного случая лучевой болезни . Почему ? Тюрьма - каменная ! А
почему Хиросима и Нагасаки ? Потому что Токио и Киото города кирпично-каменные ,
значит у американцев эффект не тот от применения . Мало жертв , мало разрушений .
А в городах , где основная масса домов сделана из картона и лёгких деревянных
конструкций - жертв уйма .

< Я извиняюсь за цинизм , но трудно обьективно сопоставлять и анализировать ,
находясь под влиянием эмоций >

Продолжим исторический экскурс ( наверное никто уже не читает , поэтому пишу сам себе ) :
... Итак , власть взяли , из войны вышли , перераспределяем собственность .
Германия , вступившая в Войну согласно союзнического соглашения с суперАвстрией ,
допустила 3 ошибки :
1. Вошла в Войну .
2. Не захотела клепать танки ( всего несколько десятков было построено , а у Англии
и Франции - несколько тысяч . А ведь ещё Леонардо да Винчи рекомендовал
применять танки для прорыва обороны , чтобы тяжёлая кавалерия могла ворваться в тыл !!! )
3. Добровольно сложила оружие , понадеявшись на "слово" данное Истинными
Демократиями ( Англии , Франции , США ) .
Германия потеряла всё , но оставалась надежда , что Ленин восстановит монархию ,
посадит на трон какого-нибудь кайзерёныша и создаст Германии армию в обход
послевоенных соглашений . Европа тоже этого опасалась , а заодно появилась
возможность послать в Россию отмобилизованные корпуса , с разных сторон и
захватить Россию . Началась Интервенция .
В то же время возникла и вооружённая оппозиция - Белая Гвардия , которой Запад с
удовольствием поставлял оружие и боеприпасы . За что бились белогвардейцы ?
Почитав программы лидеров белого движения видим - за достижение Февральской
революции , за ... Советскую власть ( власть Советов НАРОДНЫХ Депутатов ) .
И большевики за Советскую власть . И интервенты - за Советскую Власть , а не за
возрождение монархии !!!
< Сейчас это выглядит маразмом , а тогда было нормальным явлением >
Ленин шустро перевёл столицу в Москву , подальше от врагов и поближе к военным
заводам и пшенице . Троцкий занялся мобилизацией и построением армии , Сталин -
подбором , подготовкой и воспитанием кадров , способных руководить . Именно
Сталину доверили самый важный фронт Гражданской войны - Царицын . Итоги :
интервентов забили . Впрочем Запад успокоился , видя что Ленин не будет
реставрировать монархию и помогать Германии . И даже прекратил помогать белякам ,
опасаясь , что кто-нибудь из лидеров движения , вопреки своей собственной
программе "общего равенства" , вдруг вспомнит что он монархист и , не дай Бог ,
победит . Красная Армия в итоге уделала Белую ( та , как и армия Южан в США не
имела в своём тылу промышленности ) и начались разборки между Россией и Западом .
Генуэзская конференция .
Запад : " Заплатите царские долги ! "
Большевики : " Заплатите за убытки из-за Интервенции ! "
Запад : " Хорошо - вычтем одно из другого ! "
Большевики : " Согласны - вычтем одно из другого ! "
Проблема - стороны разошлась в оценке убытков от Интервенции и не смогли найти консенсус .
Кстати , повторяю - ДОЛГИ БЫЛИ ЦАРСКИЕ !!! То есть Николай Второй не только
накосорезил с экономикой , но ещё влез в долги ! А рабочим - плати ?

В конце 1920 года Сталин и Троцкий убедили Ленина закончить "военный коммунизм"
( временная экономическо-политическая схема ) и перевести всю экономику на
мирные рельсы . В 1921 году , мечта Ленина о правильной экономике
реализовалось - НЭП ! Система новая , отличная от старой , царского времени .
Да ещё и с введением бича многих русских экономик разных столетий - золотого рубля !!!

< В след. напишу чем он плох для страны , где из-за климатических условий всё обходится очень дорого . >

МАРХУЗ, без условна респект тебе за столько знаней и т.п. но откуда ты это все раскапваеш? столько деталей о всяком, может и мне посоветвуеш какой нить соурс??

ЗЫ: Ты не ответил на вопрос МегаПолюса, "Скажи лучше почему в штаты свалил..."

Он мне ответил в ПМ на форуме говорить не хочет - его право. .50-100 ракет в каждой 5-10 боеголовок помощности в десятки, сотни раз превосходящии бомбы сброшенные на Японию. Если они одновременно взорвутся то образуется радиоактивное облако которое равномерно покроет все северное полушарие между 70 и 30 широтами. внешнее облучение будет не велико но ходить по поверхности можно только в защитных костюмах и в противогазах. а есть и пить из того что на поверхности ничего нельзя будет. иэто еще не самый страшный сценарий страшнее если взорвать около 2000 ракет

Именно на этот случай создавались так называемые "закрома Родины" . Часть всего ,
что производилось и выращивалось закладывалось в спец.хранилища и время от
времени обновлялось . Те , кто служил в 70х-80х помнят хлеб с фиолетовой
надпечаткой . К 1980 году хранилища могли обеспечить 25-100 млн. человек на
период 25 лет , пока радиация не сойдёт и появится возможность сеять и
производить . Извиняюсь за столь мощный разброс - не смог найти истинную
информацию , при всём старании . Знаю только , что щедрая рука Горбачёва открыла
закрома первым демократическим купцам и они продали многие запасы за три года .
( У Раисы Максимовны - истинного автора перестройки и ускорения был бзик по
поводу разоружения и алкоголя . Её можно понять , Михаил Сергеевич мало того , что
малограмотный человек , так ещё был очень алкоголичным функционером во времена
Ставропольског правления . Только авторитет Громыко спасал его от увольнения и
выкида из обоймы . Любопытно , что Клинтона сделала Губернатором , а потом
Президентом его жена - Хиллари . Вот так женщины через мужей рулят миром ! )

Омни !
Я - яджуджа ( гог ) по национальности . Это моя жизнь - собирать информацию , и
фамильная специальность . Кроме того , у меня было много клиентов , которым нужно
было раскопать и проанализировать те или иные материалы . Образец : ознакомься с
моим исследованием биографий Моцарта и Сальери - позабавишься !

Интересно... извини но можно по подробние о твоее национальности, а то я такием словом вообше первый раз знакомлюсь.. ваша нациа типа с древних времен историки?))) шутка не пренимай всерез, а можно узнать где я могу ознакомитса с твоими исследованиемми биографий Моцарта и Сальери? мне такая информация очень даже подуше..

Понял бы Ваши слова лет пять назад. Скажу одно - ломать легче чем строить. Это Ваше право - улыбаться. Но не стоит быть столь категоричным. 8 лет не даром.
Почему Вы Вашу «правду» в кавычках написали? Достаточно верить. Свое то мнение есть? Бойся равнодушных, только с их молчаливого согласия совершаются все преступления.
Мы вроде не в СССР, и год не 37-ой, что Вас пугает?

Только благодаря Малинину узнал об этом топике. Малиниу отдельное спасибо за это.

Касательно закромов чуточку смогу наверное разброс снизить - запасы и рационы рассчитывались исходя из остатков населения в 25% от текущего.

По продуктам питания были введены несколько уровней по годам хранения. Замороженное мясо без костей например могло хранится от 15 до 20 лет. Треть из этого хранящегося количества обновлялось каждые 5 лет.

В рядах партийных и руководящих высших должностных лиц было введено даже дежурство с распределением отвественности за каждый учас ток закромов.

Были созданы перечни наподобии "критического импорта" и сроки замены части резерва.

Если я правильно помню, то что-то подобное есть до сих пор, по-крайней мере, в армии США. Помню несколько лет назад СНГ вдруг завалили полуфабрикаты (особенное разные сухие каши) со сроком остаточного хранения 1 год. Дата выпуска этих каш была дата за 9-ть лет до выкидки их на просторы СНГ.


К сожалению не успел к началу беседы, поэтому позволю высказать свое мнение о преимуществах СССР перед текущей ситуацией:
1. В СССР смогли реализовать реально право на труд и как продолжение его право не умереть с голоду. Большинство населения конечно не жило в роскоши, но потребляло исправно необходимое количество каллорий.
2. В СССР реально было реализована возможность отпуска 18-24 дня с выездом за пределы любимых населенных пунктов.
3. В СССР реально было реализована возможность любом ребенку выбится из его социальной среды в "элиту".
4. В СССР реально был реализован механизм поддержания здоровья граждан.

Посмотрим что будет еще через пару десятак лет.. Скажу второе - США например, уже более полтары сотни лет строят, но пока не достроили до того что в СССР успели была..
Нет, безусловна по сравнению с Елцином он просто подарок стране, но что под сверткам будем знать после его ухода, демократия далеко не всегда правдива, поэтому правда в кавычках.
Я верил в идею СССР, и зделал бы все для нее!
Я не равнодушный, мое мнение всегда будет одним, СССР был лучшем, и боятса особо нечего было в СССР, а сейчас тем более, мое мнение то что Миронин раскопал возможно не полная правда, но там достаточно правды, я не сомниваюсь!

Омни !
Лучше один раз прочитать - вот здесь выжимки из моего предыдущего Клуба . Там же
где-то и Моцарт с Сальеркиным .

forum/viewtopic.php?t=164224&postdays=0 ... sc&start=0

Хорошо, что теперь они работают для своих карманов, а не для того, чтобы дядечки из ЦК кушали чёрную икру и запивали её хересом.
Ты про две чеченских войны ничего не слышал, ага?
Про развал Древнего Рима читал? Да? Нет? Там было централизованное управление. СССР - четвёртый Рим.
И кто же эти недоброжелатели, которые развалили СССР? СССР было выгодно всем, кроме его рядовых граждан. Начиная от всяческих заседателей, которым СССР гарантировало их исключительное положение в обществе, заканчивая Пентагоном, который под предлогом противодействию СССР получал прорву денег и тратил/разворовывал их на всякую фигню, типа диванов в каюткомпании военных кораблей за 17к долларов. А у меня родственники в начале сороковых бежали из нищей голодной под Самарой. И документы получили только при Хрущёве. Доказательства чего? Уровня преступности в СССР? Вперёд с песней в закрытый архив КГБ - там тебе всё расскажут. Старых и хитрожопых безусловно больше чем молодых и умных. В этом согласен.
При чём тут США и Вьетнам - не понял вообще. США - страна, у которой весь военный опыт заключается в гражданской войне. И всё. Больше они не с кем не воевали (войны с индейским населением не считаются - там воевали генералы Старого Света). Посчитай сам. В приличную деревню (душ 300-500) приезжает милая молодая семьяю. И он и она - имеют какую-нибудь общественно-полезную профессию (врач, учитель). Оба СРы-народовольцы. И начинают устраивать на общественных началах ликбезы в марксизм... Короче учи историю.

Ну то что распихивают по своим карманам богатство принадлежащее всему народу (которое создавалось трудом и воинскими подвигами многих поколений предков) это не есть хорошо. Кстати сейчас возможно есть черную икру токо браконьерскую или иранскую (это единственное прикаспийское государство не подписавшее запрет на добычу). Централизованное управдение вещь хорошая. Рим не был полностью централизованным. Хотяб изза не возможности управления в то время (хотяб средства связи) вот китайская империя была централизованной потому что территории до которы гонец из столицы не мог доскакать за нужное время не включались в империю. Ну СССР Россию всегда хотели уничтожить как сильную страну из геополитических соображений последнее речь Черчиля, Бзежинский, Сорос многие "зашитники прав и свобод" разного ранга.... Вобщем если пользоваться терминами DS то всегда хотели сделать "кормушкой". Славу богу этот вражий план в который раз уже срывается... хотя потерь всвязи с перестройкой много. до перестройки 60-85 годы милиция на улицах в одних рубашках и зачастую с пустыми кабурами вполне справлялась с охраной правопорядка на улицах. А щас без броников и автоматов на улицу не суются. В те времена пропажа одного нарезного ствола ставило на уши все правоохранительные органы страны. А щас воинские склады с тяжелым вооружением грабят. А посты гаи на въезде в российскии города того( 90 годы) времени настоящие блокпосты бетонные блоки шлагбаум БТР. Ну опыт во время второй мировой они получили всетаки с японцами повоевали и даже во втором фронте в европе отметились. но всетаки в основном воевали их военные летчики в англии. Надо знать историю... а то попалась статейка по поводу опроса среди школьников помоему гдето в США по поводу второй мировой... Так вот самый популярный ответ был: "США и Япония были во второй мировой союзниками и воевали против СССР".... в общем кошмар полный...

Запад до сих пор надеется на развал России . Даже карты раздела рекомендуют в
газетах и на ТВ . Обьясняя , что свободы у россиян больше будет . Сильная Россия им
не нужна ! Как и Украина - один из мировых лидеров в производстве вооружений и
металлопроката . Во время президентских выборов на Украине , прямо на ТВ ,
показывали и обьясняли , что поддерживают Ющенко , чтобы Украина вошла в НАТО и
прекратила производить конкурентноспособное оружие ( условия членства в НАТО ) .
И в ЕС засунуть Украину - тогда будут ограничения и квоты на производство
металлопроката .
А сколько западных "рекомендателей" комментируют потребность мира в введении
контроля над продажей энергоресурсов Россией . Мол Россияне должны все свои
запасы "по чесноку" поделить с западными пацанами . Чего рычит Голландия ? Потому
что Голландия имее огромный торговый флот и наживает большие деньги на дешёвой
российской нефти . А вот если у неё возникнут проблемы с поставками то
весь "высокий уровень жизни" вылетит в трубу !!!
А то что Россия при нынешних сумасшедших темпах добычи , через несколько лет
останется без своего топлива - никого не волнует , даже самих россиян . А ведь в
Калифорнии или Испании нет таких зимних морозов и отапливать рабочие места не
нужно . А России - нужно !!!
Радости от $250 миллиардов мало . Во-первых они здорово упали в цене , эти
доллары . Во-вторых , завтра Конгресс обьявит дефолт , послезавтра -
гиперинфляция , а после/послезавтра - реформа . Почитайте о таких же процессах во
Франции , в 60-х - внимательно почитайте .
Я встречался здесь с туристами . Они говорят : " У нас нефти много ! " Спрашиваю :
" На сколько лет ? " . Молчат , не знают . Спрашиваю : " У вас или у ваших
Олигархов ? " Молчат - врубаются .

Даю тест !
В России запасы нефти составляют 75 миллиардов баррелей . Марджин добычи
( средний ) 74% , ( Тюмень - 41% ) . Потребление России - 1 млрд. баррелей в год .
Вопрос для микро/самостоятельного/исследования - сколько миллиардов баррелей в
год Россия продаёт за рубеж ? На сколько лет нефти хватит ? Куда уедут Олигархи ,
когда всё продадут ? На что шли нефте/газодоллары в советское время ( только не
несите чушь про икру и коньяк - слишком микроскопические расходы , один Потанин
тратит больше , чем весь ЦК КПСС вместе взятый !!! )


Омни !
По поводу источников . Это - сложная штука , потому что мало иметь ресурс , надо
уметь его оценивать . Пример : Библия . Там написано , что Сыны Божьи стали
встречаться с Дочерями Человеческими и пошло от них плохое потомство . Человек
мимолетный даже не задумается кто же были Сыны Божьи ? Или разница в иудаизме и
христианстве : Адам имел жену Лилит , когда бог его ВСТРЕТИЛ . А потом создал Еву .
Усыпил Адама , вырезал из него ребро с мясом , из этого ребра склонировал ... Адама
женского вида ( плоть от плоти , кровь от крови ) .
Представь , что ты житель тех времён и встретился с кем-то очень высокоразвитым .
Как ты донесёшь до потомков рассказы этих "супер" ? Как ты поймёшь их ?
Применяя методику вживания в образ гораздо легче понимать написанное . Например я
рассказываю тебе как я летел в темноте ( пространстве , на космическом корабле ) ,
затем увидел СВЕТ звезды , потом встретил ТВЕРДь ( планету ) , потом увидел океаны
и моря , животных , растения и наконец-то встретился с тобой . Мало того , я сказал
что меня зовут Аденай ( или ранг у меня такой ) и со мной мой экипаж ( экспедиция ) -
Элохим . Элохим - слово в хибру , явл. множественным в едином . А в финикийском -
экипаж корабля . Вот и представь чего ты наговоришь другим пастухам вечером у
костра , а потом будешь рассказывать детям , а они - своим детям , пока какой-нибудь
Мозес не запишет всё это на папирусе .
Зато , научившись абстрагироваться от "общественного" или "научного" - получишь
бездну удовольствия !!! И , перечитав заново , "Три мушкетёра" , узнаешь что у
миледи не хватало одного зуба .
А вообще , для начала , рекомендую почитаь именно Библию , от корки до корки , с карандашом в руке - делая выписки .

Знаю что не по теме, но раз уж речь зашла... По поводу Библии:
1) В чем грех Онана заключался? В том что его заставили спать с женой своего брата или в том что он семя свое использовал не по назначению? И то и то было грехом, а выбора у парня особого не было...
2) Грех родственных связей. А как же дочери Лота, которые напоили своего отца и "заделали" детей от него, только потому что не хотели прекращать свой род. Это не считается грехом?
3) Откуда взялись внуки у Адама и Евы, если не упоминалась в Библии других детей кроме Каина и Авеля?
Что-то пока больше ничего в голову не лезет, попробую с утра вспомнить еще что-нить...

Разведанных и предполагаемых запасов энергоносителей хватит на 30 - 50 лет а там и ядерная энергетика и альтернативная разовьется и новые запасы найдут так что это не проблема. А вот кризис в США а значит и в мировой экономике в целом весьма вероятный сценарий. А это весьма неприятно и я бы сказал опасно для всего мира. Этот кризис уже сейчас мог бы разразиться ну еслиб некоторые страны ну например Китай переложился в своих золотовалютных резервах в евро. Вот только никому это не нужно и все этого кризиса опасаются...

Двоемыслие и новояз...Оруэлл был прав.
1. Когда СССР подписывает пакт Молотова-Риббентропа (и делит с нацистами Европу), то это вынужденая мера и очень хорошо. Когда Болгария подписывает оборонный пакт и торгует с нацистами, то это конечно доказывает, что болгары помагали фашистам. (сколько там всего Германия в 1922-41 получила от СССР? Болгарий штук 100 надо).
2. Когда США воюют во Вьетнаме (призваная кстати суверенным государством для помощи в обороне), то это разгул мирового империализма. А когда СССР финансирует международный наркобизнес, торговлю рабами и оружием, а то и просто вторгается в сопредельное государство и 10 лет там проводит геноцид, то это братская помощь.
3. Жители СССР даже не подозревали, какой рай их окружает. Именно поэтому многие урвали за границу (включая некоторых спорящих). А когда стало возможным сравнить реальный уровень жизни, то социализм как-то закончился сам собой. О том, что СССР занимал на 1985й год (по данным комисии ООН) по разным показателям жизненого уровня (там много параметров, включая реальный доход и размер потребительской корзины) места с 60 по 90е, а по экологическому загрязненияю (даже учитывая тотальную закрытость), абортам и алкоголизму АБСОЛЮТНО ПЕРВОЕ, все почему-то забыли. Вот такое было "счастье". По детской смертности кстати "выигрывали" только у африканских и азиатских стран.
4. Ох уж этот ад США...Конкретно моя крестная живет в Филаделфии, имеет хорошую зарплату, дом и машину (по кредиту конечно). Сын учится в колледже (кстати бесплатно, умным детям платят стипендию), тоже имеет машину (свою, не в кредит), снимает жилье, работает в ресторане. Образование там очень дорогое, но для умных детей всегда есть возможность получить стипендию (не так сложно по нашим меркам, просто надо учится).
5. Как давали квартиру в СССР все должны помнить (взятка в раисполкоме, кто запамятовал), равно как и жилье в комуналках, гостинках и просто бараках. Про покупку машины молчу вобще, мечта это была, лет по 5-10 ждали.
6. В чем же основное отличие? В западном мире надо крутится. Хорошо учится в школе, получать стипендию, идти учится в колледж (не на то, на что глаз упал, на то, что нравится и способности есть), быть активным там. Потом идти на работу, тоже не отсиживать задницу, проявлять инициативу. Это тяжело, это сложно, это порой невозможно. Надо понять, что рая там никто не обещает и не гарантирует. Гарантируют, что с голода ты не умрешь.
7. СССР после Хрущева гарантировал, что ты будешь жить как все. В принципе тебе не надо думать, крутится, проявлять инициативы (порой это вобще было опасно). Лучше вобще никак не выделятся. И в институт наверно поступишь (вот только зачем, если выпускник ПТУ на заводе получает в 2 раза больше инжинера), работа будет (распределят), квартиру получишь (как дашь взятку или лет через 10-15), каждый год поедешь по путевке (куда дадут, опять же можно взятку и в Болгарию). Старший Брат о тебе подумал....