Извините за то что снова влезаю

Кстати эта точка зрения. самое интересное, продвигается не только на Западе, но и у нас в России. Можно ли представить себе такое в стране, которая уважает свою историю. В сильной державе, которую "боятся и уважают" остальные страны и, тем более, поднялась с колен?

Это Амереканская политика занижения самооценки и понижения уровня уважения и патриотизма к стране! Реально Амерекосы сидели СОк попевали пока мы РУССКИЕ воевали не за терреторию, а за выживание!
Те кто верит в то что Америка нам помогла это ложь!

Вам не за что извиняться. Прекратите! Очень Вас прошу. Как и России, Вам ни перед кем извиняться не надо. В России такую точку зрения продвигают так называемые "агенты влияния" живущие на гранты америкосов, и больно наблюдать, что их усилия не проходят даром. Если даже элитные слои общества подпали под влияние разработки аналитиков.
И вольно или невольно своими высказываниями и выступлениями помогают им во внедрении. Россия сильная держава! И не надо бояться, что Россию уважают. Надо все силы и средства бросить на восстановление страны. Но не трогайте так называемый стабилизационный фонд - золотой запас.

Так и знал, что придуманые политотделом КГБ "агенты влияния" (это вместо врагов народа ) живы в сердце настоящих ленинцев. Вы хоть внятно обьясните, кто это такие
Проблема всех кричащих о героическом прошлом в том, что они обычно знакомы с историей своей страны по скверным брошурам и наскоро вызубреному Краткому курсу...
Вы говорите о истории Второй Мировой...При этом книг по ревизии результатов войны конечно никто не читал. Того же Суворова (который по сути публицист), не говоря уже о фундаментальных трудах. Так вот если почитаете, то поймете, что никто не отрицает героизм народов СССР в войне (а то тут некоторых почитать, так РУССКИЕ выиграли войны, остальные сок попивали). Поднят вопрос ЦЕНЫ такой победы. Цифры? 946 тысяч приведенных в исполнение смертных приговоров в армии. Более 30 миллионов погибших (точной цифры никто не узнает никогда). Гибель ВСЕЙ кадровой армии за первые три месяца войны (той, которую создали опять же ценой миллионов жизней). Враг у Волги, Москвы и Ленинграда. В конце концов, 9 ТРИЛЛИОНОВ золотых рублей прямых военных расходов. Нынешняя российская власть (не только российская) страшно боится ПРАВДЫ о той войне. Вопросов много возникает...Нехороших очень.
Вы вот американцев всуе помянули? ЗАбыли истеричные крики о помощи в 41м? О помощи, которая пришла. Алюминий и авиационный керосин (из чего думаете делали шутрмовики?). Радиостанции и полевые телефоны. Танки и противотанковые ружья. Вагоны и локомотивы. Что самое важное, ТУШОНКА И СУХОЕ МОЛОКО (спасшие миллионы солдат от голодной смерти). Хотя бы даже то, что английские и американские моряки рисковали жизнями (и гибли от штормов, авиации и подлодок), чтобы доставить это все до Мурманска. И как бы отбили немцев от Москвы без авиации (ну не летает она без керосина савсем...), лыж, бронебойшиков (а ружья, знаменитые по фильмам, тоже американские), да и просто без консервов?
Уже за одни лэндлиз могли бы скромно помалктвать...

Здравствуйте, ходить и искать далеко не пришлось, прошу любить, мистер Mijers, собственной персоной. Забывший видимо о том, что говорил ему я ранее и выше. Вы, братец, враг, дурак и провокатор. И ни при чем здесь происки спецслужбы КГБ, ее давно уж нет. Ревизия Великой Мировой Войны!!!? Первое док-во влияния на неокрепший разум индивидуума Mijersa – переоценка и двойная мораль.
Пожалуйста подробнее о этом Суворове, кто он, где печатался, когда? Цена победы? Задал ты вопрос. Какая у Победы может быть цена? Бред сивой кобылы. Всуе нельзя поминать о Боге! А кто такие американцы? Нашел себе "Золотого тельца"? Еще одно док-во влияния. Последователь рабской психологии раб и есть. Ты раб, Mijers.

А Вы видимо забыли что война шла далеко от берегов Америки. Да и на территории Англии были только бомбардировки и второй фронт эти "союзники" не торопились открывать... И что делали советские солдаты в то время как английские и американские моряки рисковали жизнями? Чаи гоняли с немцами?!
А если вспомнить еще и историю Первой Мировой, и так называемую "странную" войну, тогда возникнет вопрос кто кому больше должен!
Mijers, вы случайно не тайный поклонник той бледной с косой под фамилией Тимошенко?

Любопытно !
Видимо общая проблема : по разному смотрим на одни и те же вещи !
И "легонько" переигрываем цифры , чтобы усилить точку зрения . Я например
базируюсь на архивных материалах Комиссии Партийного Контроля , воспоминаниях
очевидцев ( разных стран , кстати ) и прочих "амбарных книгах" . Кто-то
использует "мнение Волкогонова" или "цифры Суворова" или комментарии Гарика
Каспарова .

Майерс !
Ты знаешь правду о внедрении высококлассного советского разведчика Резуна ?
Который за несколько лет смог завоевать доверие и добраться до секретнейших
файлов и разработок британских вооружённых сил и пр. ? И передавал инфу не через
передатчик , а открытым путём - через книги ( битком набитыми цифрами и словами ) .

< Для тех , кто не изучал системы передачи информации : пишешь какие-нибудь стихи
о любви , а в них зашифрованы координаты ракетных установок >

Я даже возражать Майерсу не буду - он не знает простейшего : система , получившая в
дальнейшем название ленд-лиз , началась в 1935 году . Рузвельт был очень доволен ,
потому что 30 млн. американцев НАДОЕЛО строить бесконечные дороги !
И вообще : глупо спорить с нелогичным неучем !

ну что вы малого совсем забили
каждый смотрит со своей колокольни и оперирует своими данными,
точных данных никогда и никто не узнает

Ребята, пар вопросов.
Про Резуна. чел, который глобально предал Родину Не просто Так, а ради "Интереса".
Любая страна имеет план "рради интерсеа" на другую страну и можно найти всегда эти темы.

То что мы не умерли, не спсибо Сталину, а спасибо людям, которые, кстати были истыми патриотами, я очень хочу, чтобы наша страна получила тех патриотов.

СССР надо сказать спасибо, что он взрастила, людей которые любят страну, не только коммунистов (кто бы их не критиковал). Партийных в то время было мемного, это считалось честью.

Семью нашей бабушки раскулачили, но несмотря на это она никогда не бранила коммунистов.

Ребята, пока мы не научимся ценить нашу историю, мы никогда не ст анем людьми!

Мне больно сотреть, как в современной России к которой я привык. Нет ничего "святого"
1. За что мы бъемся? Чтобы быть самыми стрнашными? Что мы можем реально, кроме запугивания?

.2 Что мы можем7 Ну кроме размахивания руками и атомной бомбы (что есчть коллапс) мы ничего не можем сделать джля влияния на мир.

3. признайте, что в данное время нам ничего не светит в мире...

Проблема в том, что мы не нужны ВЕЛИКОЙ СТРАНОЙ.

Ну, другого и не ожидал...Фактически возразить нечего, потому голые эмоции. Мархуз, ради интереса посмотри, когда на твоей новой Родине приняли закон о лэндлизе? Не в 35м, я так, подсказываю
fall20, вам могу сказать одно. Неприлично ругать людей, которые в критический момент протянули руку помощи. До куда отступала бы советская армия без самолетов и протитанковых ружей? Кто бы шел в атаку по снегу без лыжь? Формально не вступившие в войну США и стоявшая из последних сил Британия слали свои грузы и корабли (забирая у своих солдат), чтобы защитники Москвы выстояли и отбросили немцев. А ведь это проклятые буржуи....Их Сэсэсэрэ хотело уничтожить. А вот с нацистами напротив подписывали договор о дружбе и границах....

ИЗВИНИТЕ УТРОМ ОТВЕЧУ ТОЧНО
...СИЛЫ ИСТОЩАЮТСЯ...

Забавно читать так называемые "факты"...
1. Противотанковые ружья были советскими, назывались - ПТРД.
2. Самолеты летали на авиационном бензине.
3. Общие потери вооруженных сил (погибшие, умершие, пропавшие без вести) - чуть более 9 млн. человек. Остальные жертвы - гражданские. Нас шли истреблять!
4. Великая благодарность американскому народу за оказанную помощь! Вечная память павшим американским, английским солдатам!!!
5. По ленд-лизу поставлялись только техника и вооружения ("берите бесплатно, воюйте, потом отдадите" - и отдали), за все прочее надо было платить.
6. Понятие "агент влияния" было придумано на Западе задолго до возникновения КГБ.

Возникает странное впечатление - мы спорим о каких-то второстепенных вещах. Деды победили в Войне не блыгодаря тушенке, "Шерманам" и "Харикейнам" , хотя, и за них спасибо, победили потому, что защищали Родину! Правда была на нашей стороне! Деды хорошо знали, что за свое счастье нужно сражаться, а мы... мы забыли и позволии украсть у нас ВСЕ, погрузить нас в страшное безвременье 90-х, убить миллионы, искалечить десятки миллионов наших братьев и сестер, нас и самих искалечило... Мы позволили издеваться над нашими стариками!
Но, к счастью, не все потеряно - растут новые поколения и очень важно научить их быть добрыми, смелыми и сильными! Рассказать им нашу великую историю и закалить (или кто-то думает, что войн больше не будет??? - тогда оглянитесь вокруг).
А с молодым человеком из Киева даже в реале не о чем говорить, наобщался я с "оранжевыми" - при произнесении ключевых слов и фраз у них срабатывает в мозгу заложенная программа. На славу поработали специалисты!
Читайте книгу "Манипуляция сознанием", автор - С.Г. Кара-Мурза.

Открой второй фронт американцы и англичане раньше хотя бы на год, не пришлось бы слать помощь.
Про "...стоявшая из последних сил Британия..." я вообще умолчу. У Гитлера так и не было времени всерьез заняться Англией, потому что СССР ну никак не хотел действовать согласно плану блиц-крига. Британия и США выжидали когда же немцы с русскими друг друга ослабят, чтоб потом можно было легко расправиться с обоими.
"Их Сэсэсэрэ хотело уничтожить". Вспомни интервенцию. И кто кого хотел уничтожить...

Откуда у украинцев, чьи родственники воевали на стороне СССР и которые сами стремились под крыло Российской Империи, такие националистические взгляды на историю?
И если уж не нравиться вам Союз, тогда вспомните где был убит Столыпин. И пусть вас совесть замучает!