2 fall20
Ну я где то тоже не согласен...Однако мне очень неохота при каком либо переделе щас бежать с палаткой на площадь и орать что я с чем то не согласен.Так же мне не очень охота заниматься тем,чем в 91 занимался.
Выборы прошли?прошли....я как и сказал про 4-е,те и прошли.)Да,все предсказуемо,да
где то власть вмешивается в экономику....однако в Иране бензик 30 центов стоит...литр....там тоже власть цены регулирует... Ну эт ладно...а кста..там в Иране еще нельзя квартиры строить меньше 60 м2.
Тоже так...к власти и церкви.
Я к чему собсно..не трясите Рооссию..сама утрясется.Вообще...мы вот тут флудим..а где то мужики в шахте сидят,кто то поезда гонит,кто то на трассе фуру,где то в небе летчики...
Кто то где то сталь да хлеб варит в смене...и наверно они не так много думают о России,о том кто на выборах победил,да кто президентом станет...они просто делают то за что отвечают.И на них страна стоит и стоять будет.И в этом ее сила.Вот и все.)

Гумилёв !
Вот сразу видно что ты не домократический общечеловек , преданно глядящий в
добрые глаза Европы , а из какого-нибудь Кургана . Где даже мерседесов нет ! Тебе
говорят о Свободах и Правах Человека , а ты о каких-то "в шахте" и доярках .
Да твои доярки интернет в жизни не видели . И мечты у них - не Кафки с Сартром
начитаться и глубокоумно обсуждать до 4-х утра , а как бы в 5 утра проснуться , где и
на что еды купить и в какой детсад детишек пристроить . ПРИЗЕМЛЁННЫЕ !!!
Ты что не знаешь что ли , что хлеб в магазине и молоко сами собой появляются .
Только в том случае если твои шахтёры всё бросят и побегут истинные ценности
защищать ! Месяцами , на каком-нибудь базаре или майдане . А если им интереснее
уголь добывать , то они - совки оболваненные . И пусть доверят ИСТИННЫМ
ПРОСВЕТЛЁННЫМ руководство и определение приоритетов .
Не знаешь какие у России и её народа приоритеты ? Это - элементарно ! Чтобы
Голландия - символ Демократии - жила лучше !!! Ну и что , что Голландия - монархия ,
об этом кстати писать неприлично .
Да , формально ты прав : и Дания - монархия , и Швеция , и Норвегия , и
Великобритания , и Канада с Австралией под властью английской короны , и даже
Япония , Бельгия , Люксембург . Зато Бангладеш , Зимбабве и Украина - самые
демократичные демократии . А то что украинцы нас ругают за захват польских
территорий - так они , ради восстановления исторической справедливости , их вернут
скоро . Вместе с "отрыжкой социализма" - ЛАЗом . И прибалты свои нефтяные
терминалы поломают . А чтобы от россиийского газа не зависеть - построят
туркменопровод , в обход России , через Южный Полюс !!!
Будешь тогда лаптем щи хлебать !!!
И не забудь про Билла Гейтса ! Чтобы его $100 млрд. сделать - 100 млн. людей отдали
по $1000 , цени и восхищайся правильным пацанством . И про Прохорова не забудь -
знаешь сколько всего важного он для России сделал ? Я правда тоже не знаю , но
зато он - Ровесник Перестройки !!!
Так что кончай за Неправильности заступаться , бросай свой трактор и пошли
майданиться . Там нам Ремарка почитают . И Маяковского ! Враз научат - каких
пацанов нужно в книжку вставлять !!!

Не верю своим глазам чувство юмора
ЗЫ: Но кое в чем согласен... Вон в швеции вообще социализм, а как живут... Еще со своей икеей уроки капитализма даже Биллу Гейтсу преподали (владелец икеи был самым богатым человеком кажется 2006-го года, что не мешает ему ездить на общественном транспорте, невзирая на преклонный возраст).
Никакая власть не поможет, если население страны предпочитает скажем так животный образ жизни... За исключением, возможно, диктатуры (например, коммунизма)

Что может быть хуже этого извечного холопства и равнодушия....Если русскому народу все равно, кто им правит, пока не начали ставить к стенке, то коммунисты победили. Вы тут многие злобно в нашу сторону погавкиваете...Пожалуйста, все равно. Ваш президент указал врагов, вы их травите...Потом не обижайтесь. Жаль народ, который отдает свободу, ничего не получая взамен

2 Mijers
Погавкиваем...ну может быть...даже где то есть такое.
Но извини....мы не сносили памятники времен войны,мы не пинали старые связи,которые складывались даже не годами а веками...именно наши бывшие друзья по СССР..точнее ваши правители,начали эту политику.
Я лично прекрасно отношусь к украинцам,прибалтам и остальным,ну за редкими исключениями.. Однако политика ваших государств по отношению к России...
Поэтому и некая злость присутствует...а тем более когда так откровенно ты эту политику поддерживаешь.Ну да время рассудит...
Имперские амбиции России....да перестаньте....
P.S.2 MARHUZ
Пойду я свой трактор мыть,а то с утряка на дойку.
P.P.S.Да еще...Маерс...когда в стране каждый занимается своим делом,а не треплет языком на площади,в думе,еще где то,как надо жить.Вот именно тогда страна Живет.
Постарайся понять это.Каждый должен делать свое дело хорошо и все.
Удачи в Хранительстве,кста.

"- Поймите, этот опиум - наша добыча! Торговцы наркотиками хорошо заплатят за него. Вам же я предлагаю цену неизмеримо большую - ЖИЗНЬ! Ведь у вас нет выбора!
- Выбор ВСЕГДА есть! Например - умереть с честью, а заодно, покончить и с вами!"
(х.ф. "Пираты двадцатого века")

Выбор всегда есть, братцы!

ocimico, Ты что господь Бог? А ну тогда приятно познакомиться ты сам то знаешь как тебе даже только лично тебе надо жить? И ты (даже если тебе кажется что знаешь ) так живешь? Вообщем что хочу сказать что народ (или как ты выражаешься население) обладает на несколько порядков большей мудростью (именно мудростью а не всякими побрякушками типа интеллект ) чем отдельный индивидуум

Приветик! Не верьте никому! Чисто Господь Конкретно Аз есьм! У-у-у-у! Что, не убоялись, грешники??! А, зря, зря... Кто не уверовал - подавайте иски в районный суд...........

Тут кста кой чего надыбалось...в качестве юмора для тех кто не поймет,разьясняю.
"1-А ты что при коммунистах лучше жил?
2-даааа.... я бы так всю жизнь жил, как я при комунистах жил..... накормять оденут, в садик отведут... там целый день балду гоняешь, играешь спишь, ешь... я отлично при комунистах жил!"
Эххх..детство...

Эгхм...
Кста...мы тут многие орем по поводу свободы.Давайте выскажем что такое свобода.Не для...скажем "народа",а для каждого участника дискуссии лично.Маерс,давай начнем с тебя.Как самого свободного.

Свобода...Она разная, хотя может все это суть одно. Жить в такой стране, которую заслужил, и самому выбирать ее правителей. Честный суд и право носить оружие. Право иметь другое мнение и признание такового права. Право верить в своего бога или не верить в него вобще. Возможность зарабоать и потратить. Ее тысячи, этой свободы...нежелание бросать мимо урны и ходить по газонам тоже свобода. Осознание того факта, что в своих бедах виноват в первую очередь ты сам.
Обычно самая страшная беда людей тоталитарного мышления состоит в непонимании тех терминов общественой жизни, которые они употербляют. Народ, население, нация...За этими словами стоят конкретные и однозначные понятия. Вся штука в том, что любая группа людей более комуникативного круга (более 70-80 человек) не обладет вобще никакой мудростью, сознанием и интелектом. Народ на уровне нации обладает идеей, а на уровне толпы инстинктами. Маркс задолго до психологов и политологов (которых просто тогда не было в природе) почувствовал, что общество, не спаяное никакой идентичностью на личном уровне, будет именно инстинктивным. Впрочем, это отдельная тема

Ммм...свобода выражать свое мнение...да.Однако вот буквально недавно столкнулся с двумя маргинальными девицами пертуберантого возраста.Свое мнение они выражали громко,на весь автобус(лучше б я поехал на своем авто ),матом.Я долго стоял слушал...при выходе на своей остановке подошел,сказал три слова,отвесил пару подзатыльников и добавил еще пару слов.Я тоже выразил свое мнение?Совесть кста до сих пор погладывает,а правильно ли я сделал?
Возможность зарабатывать и тратить?Спорно довольно таки...такая возможность есть всегда и при любом строе.
Ладно..я щас могу много тут повозражать.
Для меня свобода прежде всего уважение друг к другу.Свобода уважать мнеие оппонента в споре,свобода уважать общестов вокруг меня,свобода уважения общества ко мне как к личности.
Хотя..многие пункты твои,Майерс и я поддержу.Особенно по поводу урн.)))
Теперь вернемся к "людям тоталитарного мышления".Тут видишь...из твоих слов выходит что толпа есть стадо,нуждающееся в управлении?Я не так понял тебя?

«Именно сама внутренняя необходимость умопостигаемой сущности и есть свобода; сущность человека есть его собственное деяние, необходимость и свобода существуют одна в другой, как одна сущность, лишь рассматриваемая с различных сторон и потому являющаяся то одним, то другим; в себе она свобода, с формальной стороны она-необходимость» (Философские исследования о сущности человеческой свободы. СПб., 1908. С. 48 ).
выделенно мною хотя это и не основная мысль в данном высказывание

Это Сталин с Гитлером (начитавшись Макиавелли) утверждали, что народ есть толпа, которой следует управлять. Общество, состоящие из личностей (даже на уровне потребительской культуры), как раз тяжело поддается манипуляции со стороны вождей, нужны другие механизмы.
А вот толпа есть и будет стадом...Которым управляют силой

Поэтому, для достижения нормальной формы правления... Да ну его, правление, для достижения нормальной жизни в государстве, должно поощряться развитие личности... Именно для того, чтобы люди в стране вели себя как общество, а не как толпа.
Свобода махать кулаком кончается там, где начинается нос оппонента (с)Oliver Wendell Holmes