Святая наивность)
В Персидской империи кресла чиновников обтягивали кожей предшествеников, казненых за взятки. При этом персидская бюрократия была настолько продажной, что слово "сатрап" (кто не знает, это всего лишь губернатор) стало нарицательным. В некоторых арабских странах до сих пор за кражу рубят руку и ногу за мелкую кражу...Думаете, там мало карманников? Темучин установил в качестве наказаний за любые преступления смертую казнь (исключительно негуманные они там были). Как только прекратились завоевания, все это успешно развалилось) Да история знает десятки подобных примеров! Страх есть наимение эффективный механизм поддержания законности, как ни странно Я вот заметил, что любителей поганой метлы и ежовых рукавиц никогда не хватали на улицы (или дома ночью), не били по почкам и не спрашивали, за сколько они,...., родину продали. Те, кто в реальности сталкивался с государственым насилием, как правило куда более осторожно.
Вобще какая-то наивная позиция...Всех держать в страхе. Преступил-на кол, ошибся-на кол. Вот я себе представил эффективность работы законодательной системы, где наказанием за ошибку служит смертная казнь.

Мы пока не обсуждаем вопрос кто за сколько родину продает. А для тех кто не успел... Недавно состоялся суд над одним обиженым жизнью упырем, который насиловал и убивал детей. Это очередной суд над этим ублюдком. Прокуратура запросила высшую меру. Суд приговорил педофила к пожизненному сроку. Посмотри в глаза матери девочки убитой этим мерзавцем. Там не стоит вопрос о Родине и кто в каких рукавицах погань выметет. Там только просьба отомстить за дитя невинное. Но в угоду политкоректности судья смягчает приговор.

Лично мне расстрел кажется рядом с пожизненым куда более гуманным наказанием. Приговоренным тоже кстати так кажется, что лучше бы расстреляли

В принципе согласен но преступник должен иметь право выбора расстрел или пожиз

Несогласен...ибо вспомнился анектод:
Попал европеец в Амазонию в плен туземцам.
Они и говорят ему: Выбирай либо смерть, либо тумбо-юмбо...
Европеец интересутся: Тумбо-юмбо что это такое?
Туземец: А это мы тя по кругу всей деревней...(цензура)
Европеец: Нет лучше смерть!!!!
Туземец! Ура! смерть через тумбо-юмбо!

Преступность опасна количеством , а не качеством !
Беда в том , что чем проще и гуманнее наказание - тем больше людей готовы
преступить барьер . Поэтому жестокость наказания резко уменьшает массовость .
Пример : Саудовская Аравия . Наркомании практически нет ! Причина проста : если
поймают ( независимо от того : потребитель или поставщик , много было или мало ) -
есть два вида наказания , ТОЛьКО ! Чтобы адвокаты не хитрили !
Иноземцу - 25 лет тюрьмы , местному - смерть !

Иран ( по рассказам бывших жителей ) - повсеместного воровства нет !!! Полиции
легче - не нужно отвлекаться на множество мелких краж и угонов , как в
цивилизованных странах . Наказание - отрубание кисти руки ( с последующим
сжиганием её , чтобы не прирастили ) . Повторная кража - вторая кисть . Третья
( редчайшее явление и , обычно за соучастие , - голова )
Негуманно ? Зато действенно - люди даже замки на дверь не ставят .

Голландия : попробуйте употребить наркотик в неположенном месте - автоматом 5 лет
тюрьмы , без всяких скидок и др. И это - в хвалёном Амстердаме ! Один знакомый
рассказывал - отсидел за то , что в кармане нашли марихуану . Он "попал" в спальном
районе города , а не в специальном кабаке в порту , имеющем разрешение .

Когда "любители гуманности" начинают философствовать о "ценности жизни
преступника" - это показатель их удалённости от реалий . Здесь , в Штатах , одна
журналистка много лет выступала за легализацию наркомании . А , однажды , её
собственную дочь посадили на иглу - взгляды сразу изменились !!!
Добавим пропаганду : сколько прекрасных задушевных песен о "правильных
пацанах" и доблестной воровской жизни спел Круг ! Сколько формирующихся душ
было покорено его талантом , прекрасным музыкальным оформлением ,
мелодичностью . Благодаря ему - многие подростки выбрали путь воров .
Чем кончилось ? ... И это справедливо !!! Не хрен ставить нарушение законов в ранг крутизны .
Дошло ведь до маразма . Нынешние рассуждения : " Вы должны ноги целовать
рэкетирам - они за вас страдали в тюрьмах ! Чтобы вам жить было хорошо ! Они -
истинные дворяне ! " Ещё один перл из услышанного : " Братан , человечество делится
на лохов и тех , кто их крутит ! Твои инженеры - лохи по жизни ! И работяги - лохи ! "
Апофеоз ( услышано с балкона ) : " Я , когда исполнится 14 лет , грабану магазин .
И отсижу в малолетке . Выйду - ещё грабану , чтобы попасться - снова в малолетку .
А после 18-ти - ещё грабану . Во взрослую приду с двумя ходками !
Сразу в авторитеты попаду !!! " ( 1995 год , Ленинград ) .

В общем , будут жёсткие жестокие наказания - не будет массовости преступлений .
Не будет массовости - жить простым людям станет безмерно легче . А бездетные ,
холостые гуманисты - лишь плесень , которую по-хорошему тоже надо зачищать .

( Пусть я буду гад неправильный , но криминалов давил и буду давить ! И их
заступников тоже ! Нет во мне человечности для этих сраных козлов . И никто мне
ничего не докажет ! )

Сейчас постепенно от воровской прелести отходит страна, а ведь что было. Целая идеология правильной жизни по понятиям. Кино свою роль тоже сыграло. Из нашумевших: Бригада, Бумер, Брат 1 и 2 и т.д. Блатная музычка. Все это и раньше существовало еще при СССР. Но не выплескивалось в массы. О том что нельзя так напропалую агитировать воровской уклад уже как то докумекали наши идеологи. Но альтернативы достойной нет. Герои нашего времени это правильные менты, живущие в бесконечных сериалах по всем каналам. Почему бы и нет, но это лишь показное благополучие. В реальности круговая порука личного обогащения всеми средствами и люди убеждаются в этом из газет, новостей ТВ и собственной жизни. А культ безудержного потребления, который сейчас во главу угла стал заместо жизни "по понятиям" он как раз и является корнем зла для нашей страны. Если главное деньги и не важен факт как ты их получил, то дозволено все потому что все действуют в рамках той же системы ценностей.
В той же Аравии помимо суровых наказаний, есть сильная религиозная идея, продуманная социальная политика и еще куча составляющих способствующих спокойной криминальной обстановке.
Чтобы изменить ситуацию надо весь комплекс проблем решать.

Закрутить гайки можно, но вот в Америке есть смертная казнь, а уровень преступности не сильно от нашего отличается.
Мархуз могу дать адрес приходи, зачистишь меня. Я под твои критерии как раз подхожу.

Урхон !
Ты-то как раз тот , кто понимает что нужна ИДЕЯ более сильная , чем культ Маммоны !
Но сколько "умников" считают и даже пытаются доказать , что неправедная жизнь и
воровские идеалы - и есть правильная стезя "ловких и дьявольски хитрых" . Те кто
определяет ценность жизненного пути количеством заработанных денег .
В советское время , уважение к человеку определялось его ТРУДОВЫМИ заслугами ,
а те кто "умел жить" - презирались . Сейчас многие восхищаются умением
устраиваться , а презираются те , кто просто работает .
Так что ты ( по моим критериям ) подлежишь не зачистке , а поддержке ! И слава
богу , что есть такие как ты , кто понимает , что духовность важнее любых денег .

Надеюсь что ты меня поймёшь .

О да, таких как он есть... почти полтора миллиарда. И духовность некоторым из них[1] действительно важнее денег, важнее совести, чести, жизни и жизни их детей. Духовность, загробная жизнь во дворце, 72 гурии и прочие райские прелести. А высшая честь - стать зеленой птичкой, летающей над троном Аллаха...

[1]Опрос среди жителей палестинской автономии показал, что 84% поддерживают теракт в иерусалимской религиозной школе (где было хладнокровно расстреляно 8 детей, и ранено более 10, чуть более недели назад). так что много этих некоторых...

Какое отношение это имеет к духовности? К сожалению, герои нашего времени это "гламурные бландинги" и соответствующие молодые люди.

Ахаха...
Жизнь это страданаие
Страдание это желание
Спасение есть
Спасение это отказ от желание...

Просто гениально и глупо в то же время)

Ишем золотую середину....
Сделал доброе дело - вот те награда
Захотел что - заплати
Сделал плохое дело - наказание

Считайте закон сохранение энергии)))

Я думаю нужно закрывать темку...хотя может не стоит она сама закроется...просто все исчерпано)

это была скорее подколка чем предложение большинство твоих идей и мыслей мне близки.

Нормально когда люди ищущие развития для своих народов находят общий язык. Так что и с Осимико думаю мы не окончательно рассорились Если снять ярлычок и посмотреть что за ним, можно найти реального человека, не святошу, но и не безразличного к тому, что происходит вокруг него. Да я ищу острые темы и мне пофиг на политкорректность если хочу донырнуть до дна и раскопать в иле кусочек истины. Согласен, тоже характерные типажи а-ля Пэрис Хилтон. Если важен имидж известного лица и мелькание в СМИ, то какая разница, что о тебе говорят, главное не забывают.

Духовность есть средство навязать максимальному числу людей придуманую иерархию. Не надо лечить тут. Тем более я видел, как тут кто понимает духовность. И я уж тем более знаю, чем всегда заканчивается поиск духовности у некоторых народов. Я не верю ни в какую духовность, кроме той, которая говорит, что если я буду жить хорошо (Я. Не Родина, Церковь, Мировой Пролетариат, Братья-Славяне), то это угодно Государству, Церкви и Богу. Любая другая духовность постоянно в чем-то меня хочет ограничить. А я не хочу
Вобще если идея или духовность требует как обязательное условие лишения счастья (или тем более жизни) и здоровья хотя бы одного человека, то это очень неправильная идея и духовность ИМХО.

все...осталась одна ДЕМАГОГИЯ))))))))))

Тут она изначально только и была