итак для тех, кому все-таки интересно:
Реинкарнации быть. Ей быть за ресы, и за серебро. Теперь решается (торгуемся с админами) по поводу курсов на ресурсное восстановление.
При этом администрация кинула клич-замануху. Как только сенат проголосует за реинкарнацию - начнем рассмотрение вопроса по поводу третьей колонии (то есть кинули кость, чтобы быстро прошел вариант с реинкарнацией, при этом ничего толком не пообещав и тем более не сделав)
ну тут я привел такой аргумент:
Цитата:
Ведь сами понимаете что летать теперь будет удобно ТОЛЬКО воранерам = т.к. у них самые маленькие наценки, а это означает, что и до того эта раса пользовалась самой большой скоростью постройки юнитов.
Считаю надо пересмотреть и этот вопрос, другое дело не затягивать с ним, рассмотреть в сенате условно за неделю и вперед. А не воду в ступе толочь и поднимать сразу 24 темы, и про 3 колонию и про ори, и про реинкарнацию.
Давайте постепенно решать. Первым делом реинкарнацию. Дальше сжатие мельса, дальше колонии, дальше Ори. глядишь последний пункт и отпадет, если эти все решим.
На что поступило предложение от Дады:
Цитата:
Если кому кажется, что коэффициенты низкие, то вот вариант как было, но лиенсу подтянуты в среднем
Авианосец 3,320939504
Андройд Охотник 2,92457965
Боевой робот Вулкан 3,107938984
Ветеран 2,036453458
Гладиатор 2,143213729
Гренадёр 2,039573583
Дефендер 2,465054602
Дредноут 2,464534581
Камикадзе 2,039573583
Крейсер 2,727457098
Миномёт 2,141653666
Огнеметчик 2,579771191
Ракетная установка 2,144773791
Рыцарь 2,452574103
Снайпер 2,143213729
Солдат 1,7
Стражник 2,036453458
Танк 2,142000347
Танкер 6,59
Транспорт 6,2
Штурмовик 2,038689548
Эсминец 2,466614665
59,90506327
Юнит
Бегемот 6,312269024
Берсерк 2,069003293
Биотанк 2,185262611
Бридер 2,80174727
Вампир 2,353229329
Дрон 1,52
Инфильтратор 2,188720749
Киборг 2,503463339
Комбо 2,0833212
Левиафан 6,585071936
Монстр 2,512199688
Неофант 2,18474259
Огр 2,185262611
Опустошитель 2,525304212
Охранник 2,0833212
Паук 2,992109551
Песчаный червь 3,173527474
Рой 2,904191368
Саранча 2,184352574
Химера 2,516021841
Червь 2,085262611
Ядозавр 2,19132952
60,13971399
Юнит
Анимист 2,093034321
Еретик 2,193353425
Жрица 2,74822862
Иллюзионист 2,093034321
Инквизитор 2,926423202
Медиум 2,206862147
Менталист 2,093034321
Мистик 2,207092611
Монах 2,200852361
Некромант 2,417736491
Носильщик 6,409262516
Оракул 2,544888668
Патриарх 2,869339101
Послушник 1,61
Прелат 2,206862147
Священник 2,531060842
Слуга 6,264573819
Тамплиер 2,52414693
Танатос 3,208681038
Фантазимист 2,198795915
Чародей 2,542584031
Элементалист 2,05558396
60,14543079
На что я (считаю резонно) ответил вот таким постом:
Цитата:
Ну если так, то давайте вычтем те юниты, которых никто строить не будет:
Боевой робот Вулкан 3,107938984
Ветеран 2,036453458
Гренадёр 2,039573583
Дефендер 2,465054602
Дредноут 2,464534581
Рыцарь 2,452574103
Солдат 1,7
Стражник 2,036453458
Танк 2,142000347
Эсминец 2,466614665
эти юниты никому не нужны.... а оставлены даже минометы и снайпы в виду их атакерских возможностей и ВОЗМОЖНОГО желания кого-либо их строить...
дальше лиенсу:
Берсерк 2,069003293
Биотанк 2,185262611
Бридер 2,80174727
Дрон 1,52
Киборг 2,503463339
Монстр 2,512199688
Неофант 2,18474259
Огр 2,185262611
Опустошитель 2,525304212
Саранча 2,184352574
Химера 2,516021841
Червь 2,085262611
Но с таким кефом наверное и пауков строить никто не будет... проще тех же охров запустить и в разы дешевле...
и псолао:
Еретик 2,193353425
Инквизитор 2,926423202
Менталист 2,093034321
Оракул 2,544888668
Послушник 1,61
Священник 2,531060842
Тамплиер 2,52414693
Фантазимист 2,198795915
Чародей 2,542584031
Элементалист 2,05558396
Это те юниты, которые даю на 99% что никто реинкарнировать не будет...
======================================================================
а теперь глянем на тех, кто возможно-таки будет пользоваться спросом хоть у части населения Ворона:
Авианосец 3,320939504
Крейсер 2,727457098
Танкер 6,59
Транспорт 6,2
Андройд Охотник 2,92457965
Огнеметчик 2,579771191
Миномёт 2,141653666
Ракетная установка 2,144773791
Снайпер 2,143213729
Штурмовик 2,038689548
Гладиатор 2,143213729
Камикадзе 2,039573583
----
лиенсу:
Песчаный червь 3,173527474
Рой 2,904191368
Левиафан 6,585071936
Бегемот 6,312269024
Паук 2,992109551
Вампир 2,353229329
пустота
Инфильтратор 2,188720749
Комбо 2,0833212
Охранник 2,0833212
--------------
псолао
Танатос 3,208681038
Патриарх 2,869339101
Слуга 6,264573819
Носильщик 6,409262516
Жрица 2,74822862
Некромант 2,417736491
Прелат 2,206862147
Медиум 2,206862147
Мистик 2,207092611
Монах 2,200852361
Анимист 2,093034321
Иллюзионист 2,093034321
Обратите внимание как расставленны группы...
1. Тяжы, которых строить будет тяжело из-за прода и большого потребления ресов
2. Сумки = тут никаких проблем, еще и выиграть на межкольце можно
3. Улучшенные 1 и 2 левл. Коих вряд ли будут строить из-за дороговизны.
4. Продожрущие юниты, но есть очень приемлимые курсы (медиум например, или снайп и штурмовик у воранеров), у лиенсу таких просто нет (никто не будет строить ядов)
5. Непродожрущие. тут по урону выигрывает без конкуренции мистик. проигрывает без конкуренции инф. монах и глад = мне кажется скомпенсированы, т.к. глад чуть хуже по эффективностям, при этом чуть дешевле в постройке. Но второго юнита ни у воранеров, ни у лиенсу (что важно) нету.
6. Первый левл = тут вне конкуренции камикадзе по урону и даже по ресам. Илюз и охра по защите (проигрывая в коэффициенте).
Ну вот примерно рассклады. Увы но сбалансированности лиенсу я не заметил. Т.к. нужно считать не среднюю (это как на стек населения, который все равно не строится...), а учесть именно возможность строительства для каждой рассы.
Ну и опять же = ни одного юнита атакера у лиенсу в таких раскладах не остается однозначно (вампир вообще выпадает, т.к. дорог по сравнению с любым конкурентом). Отсюда и следует вывод = лиенсу реинкарнировать (а значит и атаковать/защищаться) смысла нету. Другим расам есть)
После этого, ряд сенаторов очень возмутилось, мол давайте уже хоть за что-то голосовать, лишь бы голосовать.
Затем малек у меня нервишки пошалили вчера:
Цитата:
Ну а давайте тогда вместо того, чтобы просто лялякать на форуме и галочки ставить в голосованиях = предложите что-то путевое. А не орать дайте игрушку, дайте вторую, дайте третью...
Я привел точные показатели почему считаю, что раса Лиенсу в данном варианте реинкарнации не просто проигрывает, а проигрывает по всем параметрам (как и проигрывала раньше, только теперь это усугубиться)...
Я думаю достаточно разжевал почему считаю это неприемлимым... Но всем другим пофиг, у них есть пару пунктов:
1. Есть право голосовать в голосовалках и они тупо тыкают, не особо вникая в важные мелочи.
2. Для них это вообще не важно - т.к. тут им поманили конфеткой третьей колонии...
3. А для большинства все эти цифры = вообще заморочки никому не интересные и не нужные...
4. Мы не Лиенсу и нам пофиг... (а вы о соалах подумали? и вообще о развитии игры?)
5. Да вводите уже что-то ведь так прикольно быть причастным хоть к чему-то, а как оно аукнется = пофиг.
Делайте что хотите с этой реинкарнацией. Меня реально начинает доставать профанство (если не сказать наплевательство) многих членов совета, которые непонятно как сюда попали, по сути не разбирающиеся в тонкостях. Вводите реинкарнацию в любом своем виде, убивайте игру напрочь.
Затем третью колонию.... которая нужна как зайцу стоп сигнал, и лишь увеличит количество форса в сфере и сборки. А обычному игроку не даст возможности нормально поиграть, и выиграют от этой 3-ей колонии только 20-30 топов-задротов... и держатели сборок.
Ну а дальше и на Орион поедим... ведь там так хорошо. Спросите у Радо хорошо ли там. Спросите у админов и просто ПОЧИТАЙТЕ форум Ори. Они уже пищат от скуки и мертвости мира, хотят переезжать куда угодно, лишь бы в болоте не оставаться. Но мы упертые и стремимся с кем-то сливаться...
Удачи господа сенаторы, оставляю вас с вашими голосилками один на один. При этом НИКТО не хочет даже у народа спросить какой вариант их устроит больше...
Ну после этого не выдержал и Лич:
Цитата:
Зачем ты так а? Laughing В этом всем чуствуеться личный интерес и я не ошибусь что за "рупором справедливости" кроеться твой личный интерес.. тебе как держателю сборки ну очень не понравились параметры для Лиенсу.. только ты их завуалировав став кричать от имени всех!
Да и я просил тебя не о том Smile Если тебе не нравятся показатели Лиенсу - предоставь свои цифры! Выложи розбивку по юнитам... дада увидет и там решим что да как!
От меня:
1. Да
2. Да (давно хочу)
3. Не согласен .. но склонен более к мнение Ведуна ( ввести с последующей корректировкой... )
4. Да (лиенсу всегда плакали - все привыкли ) (напряги Енота в свое время он отличную схему приводил.. как Лиенсу жить лучьше чем остальным расам)
5. Практически да Smile
После чего уже совсем понеслось:
Цитата:
1. Сборка альянса МХМ не является чей-то и ели ты не заметил, она находится не только у меня (и зачастую не у меня). А главное в наше время летать в атаку можно дистанционно. Сказал какую армию создать, как высылать и на кого = всех делов (но тебе этого не понять, ты нанодобытчик).
2. Почему я невольно (галочкой в голосовании) должен отдавать преимущество псолао и варанерам (будь я кто угодно по расе. я в первую очередь член совета). И когда просил урезать все кольца чьи интересы я защищал? Свои личные? Лиенсу? Или Ворона? Ну и основное = почему лиенсу должны отказаться атаковать (а по сути к этому принуждают) лишь потому, что великие умы сената, не разобравшись в вопросе, поставили галочку под первым же удобным предложением?
3. В том, что тебе эти цифры вообще как квантовая механика ни на секунду не сомневаюсь, но думаю, что если захочешь вникнуть сам поймешь логику и справедливость моих рассуждений.
4. То, что лисы уже не один год бьются за справедливость и равенство не должно делать их голоса неуслышанными и забивать на них болт. Если ты не понял простого примера почему лисы ущемленны, увы больше повторяться не буду. А если согласен = то сам должен был стать на тот же путь (если хочешь быть объективным) а не защищать только свои интересы.
5. Просто снизить коэф. для лиенсу = это не есть выход из проблемы. Я еще раз повторюсь: тут проблема зарыта еще в самих юнитах... А понизить кф на биотанков (к примеру) до 1.5 и сказать = мы пошли вам на уступку. Такие уступки можно засунуть далеко и надолго.
6. То что у многих альянсов не осталось атакеров лиенсу уже сейчас тебя не удивляет? И форса у лиенсу тоже не много... Это так = пример тебе просто:
У ТГ есть топы лиенсу? У БФГ атакеры? У ЛСА (вообще у ЛСА форс лиенсу есть?), у Пацифики есть атакер лиенсу? У ГД? У Хантеров? У кого есть? Тебе не кажется это закономерностью? Может пора что-то менять? Нет, я действительно серьезно... может уже хоть пальцем шелахнем, чтобы не просто вестись на ненужные колонии... а предоставить ВОЗМОЖНОСТЬ играть и другим? А если удосужишься глянуть на статистику миров = то там вообще ахтунг будет... сколько форса снулили воранеры (наверное 45% от всей массы), сколько псолао (35), сколько лиенсу (20). почему бы это? Не думал (и это даже учитывая межрасовую торговлю). Ну это просто чтобы ты хоть на секунду задумался.
Ну а теперь основное = неоткуда у меня брать свое предложение. У меня это не основная работа = сидеть и считать, сводить к балансу. А есть ребята, которым за это деньги платят. Есть ребята, которые игру своим бизнесом считают по праву. Вот и думаю я, что это их задача рассчитать баланс (ты когда машину покупаешь, не звонишь на завод с своими подсчетами по лошадиным силам и крутящему моменту, а просто выбираешь лучшее из возможных вариантов). А когда тебе завод (админы игры) просто не предлагают нормальных вариантов, то ты просто не покупаешь (не соглашаешься с таким вариантом)....
Но для меня на самом деле важнее, чтобы меня прочитал Дада, и попытался понять суть проблемы. Потратил хоть часик-второй на расчеты и убедился = таки расса лиенсу строится ДОЛЬШЕ других, таки у них нету ударных юнитов, таки реинкарнация для них ДОРОЖЕ, таки надо что-то менять. Я бы на их месте.... 1 раз переделал хоть 1 юнит (саранчу, условно), сделал бы из него нормального юнита (уровень глада), и еще 1 юнит (биотанк, условно) и сделал бы его продожрущим и атакером (как Прелка, как РУ). Немного (на 10% к примеру) скорректировал скорость постройки юнитов лиенсу (привел их к стандартам хотя бы средним, а это и будет примерно 10%). И тогда бы само собой решились бы несколько вопросов:
1. Лиенсу бы перестали кричать о необходимости ударного юнита.
2. Лиенсу бы перестали говорить о долгострое своего форса.
3. Не надо было бы менять технику просчета реинкарнации (т.к. коэф. и эффективность уровнялись бы)
И заставить сделать это своих программеров (или кого-то еще). Для 3-4 толковых ребят с средними знаниями математики эта работа 3-4 дней по пару часов. Но зато сколько сразу проблем уйдет и можно будет заняться решением других вопросов.
Это мои примеры, можете приводить свои. Но не оставаться просто смотрителями и "голочконосителями" в сенате.
На что я нашел "сочуствующих" некоторых сенаторов, но при этом Артур заявил, что лиенсу и так жить хорошо и попросил меня обратиться с разъяснениями к Ватзе:
Цитата:
а вообще в игре лиенсу есть свои плюсы... спроси у енота Wink да им не хватает атакера, об этом все знают... но если его ввидут то лисы станут на голову сильнее остальных и в таком случае для них надо вводить другие ограничения... к примеру уменьшить долю еды в постройке форса и увеличить долю остальных ресов... но это все лирика.. Саша, ты ведь не первый день в игре и прекрасно понимаешь что все решат (точнее уже решили) без нас
Вот примерно так.
Еще раз основные тезисы от меня = такая реинкарнация еще больше убьет лиенсу, особенно как воинов и атакеров тем более. В дальнейшем она введет еще больший дисбаланс в игру. Администрация должна пораскинуть мозгами и высчитать наиболее приемлимый вариант (свое предложение я дал, хотя можно предложить массу вариантов, но основная проблема = у лиенсу НЕТ ВЫБОРЕ В ПОСТРОЙКЕ ФОРСА). При этом возможно где-то урезав лиенсу (в плане расхода не еды и статы в их юнитах, а када и наны), но и добавив урона к некоторым юнитам (пусть даже тем, которых сейчас ВООБЩЕ НЕ СТРОЯТ). Мне же в свою очередь активно убеждают, что расчеты должен сделать я (я не математик-программист, я не зарабатываю на этом ничего и тем более трачу личное время).
если кто-то внимательно вчитается в столь длинный рассказ = надеюсь попытается разобраться и выработать свою точку зрения. 
Регистрация
Вход
FAQ
Поиск
