Зарегистрирован: Сб окт 29, 2005 0:56 Сообщения: 1668
Откуда: Самара
ЭПИГРАФ: ЧИТАТЬ ВДУМЧИВО, НЕ ДЕЛАТЬ СКОРОПАЛИТЕЛЬНЫХ ВЫВОДОВ!!!
Предлагаю пообщаться на тему: Слияние атакующих армий.
проще говоря - все атакующие армии, попадающие в один раунд воюют как одна армия.
для этого необходимо:
1. сделать фиксированное время раунда (30 мин по умолчанию) уже не нужно это - см. ниже
2. расчет для начала боя (и собственно самого боя) проводить и в начале раунда (для того, чтобы определить - будет бой в принципе или нет), и в конце (т е если на 100кк обороны вы в течение 30-ти минут посадили 4 армы по 200кк, то бой начнется, но по окончательному подсчету в конце раунда боя не будет - 100кк vs 800кк - просто грабеж... армия обороны в страхе бежала, оставляя ресы наглым захватчикам))).
3. при атаке вслед за ударками можно высылать прослои в каждый раунд - это поможет избежать нуления при попадании на многораунд, да и сами многораунды будут не страшны - можно смело атаковать равного противника равной армией, и, при его отсутствии в сети, армия атаки будет иметь прослой в каждом раунде...
4. нагрузка на сервер должна снизиться, так как будет расчитываться не несколько боев одновременно, а один бой суммарных армий.
но есть много вопросов по всему этому. самый главный - как избежать завешивание соты спамом при фиксированной продолжительности раунда. только не надо напоминать про всякие древние законы о спам-армиях, и о прочего рода ограничениях, которые прописываются словами - необходимы новые схемы и алгоритмы, которые можно реализовать програмно....
давайте пообщаемся!
ЗЫ пока писал, подумал, что первый пункт может быть и лишним - расчет продолжительности раунда расчитывать по первой армии, сам бой (будет-ли он вообще и потери сторон) - в конце раунда... также в конце раунда расчитывается продолжительность следующего раунда (если он будет)... тогда все вопросы решены)))
_________________ [color=blue] ~~~~~~~~~~~~ [/color]
[i]"Самое могущественное в этом мире - то, что не может быть увидено, услышано и почувствовано"[/i] (С) Лао Цзы
[i]"Так это-же пиксели!!!" [/i](С) magicdak
Последний раз редактировалось magicdak Вт май 18, 2010 22:30, всего редактировалось 2 раза.
мне всё нравится, кроме фиксированного времени раунда.
Это было бы правильно. Раз все армы защиты, в том, числе и других игроков сливаются в одну, то вполне логично, что и армы атаки сливаться должны.
Появится куча интересного, например помошники снять нудных атакеров ), прилетел так в довесок и снял нулителя ). Да и вообще, убрать волны, и разрешить динаму в атаке, это уже нормальные бои. Нынешнея система приводит к собиранию мегасборок и нуления всего, что не в сборках, потому окромя как "железобетонными плитами по младенцам" при нынешнекй системе боя ничего не остаётся. А это в свою очередь является одной из основной причины затухания миров.
Мало куому интересно играть без армии, а не слить в сборку, значит жди плит
_________________ [DST] Пегаса - альянс с богатой историей (c) sheller
Зарегистрирован: Пт мар 25, 2005 9:55 Сообщения: 5801
Откуда: Пегас
у меня нерва не выдержит таких обломов))) это как будет выглядеть? до конца раунда 1 осталось 30 мин а через 30мин что? облом? ыыыыы это жестоко)))) чот перемудрили немного а если 2 разных человека прилетят на 1 соту одновременно то как это будет выглядеть? пятикратки от нескольких человек слать или все тоже отваливаються автоматом?
_________________ живу бедно: сыр с плесенью, вино старое, машина без крыши, телефон без кнопок.
Зарегистрирован: Сб окт 29, 2005 0:56 Сообщения: 1668
Откуда: Самара
никаких 30 минут... все остается как есть по времени раунда - ничего менять не надо... первый пункт (про фиксированное время раунда) можно убрать... расчет продолжительности боя по начальному весу армий... был бой или нет, а также потери каждой стороны - в конце раунда... при превышении веса атаки веса обороны в 5 и более раз сообщение в логе: "Обороняющаяся армия бежала с поля боя. Захватчик ***** грабит соту ****."
и боя нет, и нуления нет...
по моему имхо будет гораздо интереснее, так как для полного нуления необходимо будет не только тупо умножить вес армии обороны на 4,9, сделать 4-5 волн и отправить на противника, но нужно для каждой волны приблизительно расчитать время раунда и приблизительные потери после каждой, чтобы и перевеса не было (в случае попадания 2-х и более волн в один раунд), и зависания на многораунд (если летят 2-кратки например)... также в атаке можно будет делать динаму в виде регулярно прилетающих в каждый раунд прослоев...
также при таком построении хорошо-бы сделать активными арты атакующего...
_________________ [color=blue] ~~~~~~~~~~~~ [/color]
[i]"Самое могущественное в этом мире - то, что не может быть увидено, услышано и почувствовано"[/i] (С) Лао Цзы
[i]"Так это-же пиксели!!!" [/i](С) magicdak
И как ты атаковать будешь? Если в час ночи основой вылетел то что, до утра сиди прослои шли ? Не имох перемудрили. Да и основной удар будет всегда в прослой уходить причём в обе стороны. А это не бой уже а гомосячие игры какие-то, типа по попке друг друга погладили)))) Лучше вернуться к старой системе , но ограничить перевес в 3 раза и число атакующих армий ну и соты в атаку.
_________________
СДЕЛАЮ ХАРАКИРИ. ВАМ. В ДЕНЬ ОБРАЩЕНИЯ. НЕДОРОГО.
МИД Альянса. (экстремально дипломатичен !!!)
Зарегистрирован: Сб окт 29, 2005 0:56 Сообщения: 1668
Откуда: Самара
напомню, как есть сейчас:
в начале боя рассчитывается вес армий атаки (каждой в отдельности) и обороны (вес всех армий, стоящих на обороне соты) и, в соответствии с коэффициентами (х2, х4,99) будет бой или нет и продолжительность раунда.
в конце раунда рассчитываются потери каждой стороны (плюс то, что вернулось на соту, построилось и отменилось с торгов).
далее история опять повторяется...
в предложенном мною варианте в конце каждого раунда просто необходимо просчитать все армии атаки как одну...
_________________ [color=blue] ~~~~~~~~~~~~ [/color]
[i]"Самое могущественное в этом мире - то, что не может быть увидено, услышано и почувствовано"[/i] (С) Лао Цзы
[i]"Так это-же пиксели!!!" [/i](С) magicdak
Зарегистрирован: Сб окт 29, 2005 0:56 Сообщения: 1668
Откуда: Самара
Цитата:
И как ты атаковать будешь? Если в час ночи основой вылетел то что, до утра сиди прослои шли ? Не имох перемудрили. Да и основной удар будет всегда в прослой уходить причём в обе стороны. А это не бой уже а гомосячие игры какие-то, типа по попке друг друга погладили)))) Лучше вернуться к старой системе , но ограничить перевес в 3 раза и число атакующих армий ну и соты в атаку.
атаковать следующим образом:
ударка (оборона х 4,9)
+время раунда (допустим 16 мин)
следующая ударка (рассчитанная с учетом потерь после 1-й)
+время раунда (допустим 18 мин)
и т.д.
про отсылку армий - проценты есть для изменения скорости... отправил 100 армий за 10 мин, растянул их прилет часов на 6-8 и нет проблем...
прослой на обороняющейся соте будет только в том случае, если чел будет в сети, либо, по крайней мере, увидит твой вылет и заранее подготовится...
думать, что для обороны такая система только плюс - ошибка... если атакер атакует пятикратками с разрывом 16 мин, то обороняющийся, посадив удержалку на соту (допустим примерно равного веса с каждой из армий атаки), увидит во втором раунде уже не 4 разных боя (если летело 4 волны), а 1 бой, но где армии атаки сольются в одну - то есть по идее надо сажать как минимум еще одну удержалку, превосходящую начальный вес обороны в 20-25 раз... не говоря уже о тапке, который по сумме армий должет быть как минимум в 50 раз больше начальной армии обороны...
для наглядности:
начальный вес обороны 1 лярд
начальный вес армий атаки 5 лярдов..всего 4 армии
во втором раунде уже будет бой между 20 лярдами атаки и 25 лярдами армии обороны...
в последующем раунде будет бой между 20 лярдами атаки и 40-50 лярдами обороны (исходя из размера тапка).
сейчас при такой атаке достаточно одной удержалки в 5 лярдов и одного тапка лярдов 6 (чтобы в итоге хотя-бы двукратка получилась по весу)
НО (!!!)
если атакер заранее позаботился о дополнительных прослоях - полного нуления не будет, потери будут не критичными...
про "погладил по попке" - может и верно, но если игрок обороны активен - и не должно быть нуления... сейчас при активной обороне или игра в прятки, или ловля атакера... в любом случае зеро в конце боя либо у атаки, либо у обороны(ну может и останется что-либо)... это хорошо для новых миров - там весело, все воюют, летают. а в старых мирах, где накоплено очень много ИИ, и многолярдовые сборки в случае попадания уже никогда не восстановишь (лет 5 на восстановление - это уже "никогда") - потому и активность низкая в старых мирах....
также повторюсь: это просто предложение, и мне интересно услышать мнение и игроков, и админов проекта... для чего в конце концов у нас есть тестовые миры - пусть протестируют. инетересно-же)))
_________________ [color=blue] ~~~~~~~~~~~~ [/color]
[i]"Самое могущественное в этом мире - то, что не может быть увидено, услышано и почувствовано"[/i] (С) Лао Цзы
[i]"Так это-же пиксели!!!" [/i](С) magicdak
интересно.. и логичнее чем счас есть.. но вот вопрос - а не будет ли это еще одной крайностью? только в сторону атаки? т.е. играя скоростями я проложу себе волны в атаке прослой за минут пять и пойду пить чай не боясь нуления вообще? Тут как я понял динамить в атаке будет намного проще чем в обороне.. хотя не.. наверное одинаково.. но опять же все бои в ласки привратяться))
Сложновато немного ИМХО ....
Я так понимаю , что проблема ДС в том, что игроки боятся потерять то , что строили годами. Это раз! И проблема два это невозможность проведения боя (эффективного) равными силами.
То есть решать проблему надо паралельно.... Логично будет для решения первой проблемы , чтоб более развитые соты быстрее штамповали форс и ввести использование БО в реинкарнации...
Для решения второй проблемы-- необходимо усилить и обезопасить , хотя бы немного , атаку , ведь самые страшные и большие по размерам потери именно в атаке , и именно этот страх не даёт активно летать... или летать таким огромным бронепоездом , что уже никому в принципе не интересно....
В связи с этим повторюсь -- от старой системы взять раздельный бой в защите ,ввести арты в атаке и ограничить количество раундов 2-3 (для избежания нуления на спящем товарище у которого что-то выпало )))) ) ну огребёшь заслуженно за раздолбайство , но не смертельно.
Считаю что такие меры снимут хотя бы часть вопросов.
_________________
СДЕЛАЮ ХАРАКИРИ. ВАМ. В ДЕНЬ ОБРАЩЕНИЯ. НЕДОРОГО.
МИД Альянса. (экстремально дипломатичен !!!)
Зарегистрирован: Сб окт 29, 2005 0:56 Сообщения: 1668
Откуда: Самара
Цитата:
...
но опять же все бои в ласки привратяться))
выход прост: в разы пропорционально снизить % выживших в таблице юнитов - в 2-3, а может и в 5-6 раз... таким образом рулить в бою будет в первую очередь система противоюнитов и уже во вторую - численный перевес... интерес к боевым действиям возрастет в разы!!! если еще подправить коэффициенты, чтобы у каждого юнита был как минимум 1 жесткий противоюнит (лучше 2) на каждом кольце (на родном в том числе), как когда-то и планировали сделать, то возможно искусство войны в Сфере будет действительно искусством, а не тупым накопительством форса и умножения веса армии обороны на 4,9 для вычисления веса ударки...
ЗЫ хотелось-бы услышать тут кого-нить из сильных мира сего...
_________________ [color=blue] ~~~~~~~~~~~~ [/color]
[i]"Самое могущественное в этом мире - то, что не может быть увидено, услышано и почувствовано"[/i] (С) Лао Цзы
[i]"Так это-же пиксели!!!" [/i](С) magicdak
Целиком и полностью за введение противоюнитовости суровой, артов для атаки и других полезных изменений.
И вообще надо исправить серьезный баг - урон жрицам и мистикам срезать. А-то это настоящий баг, на который все закрывают глаза
И воранерам еще надо термоядерную бомбу дать, кстати так, штоп сразу все кольцо вражеское вдребезги
_________________ Водолеец. Спасибо родному [MV] за счастливое детство.
Зарегистрирован: Сб окт 29, 2005 0:56 Сообщения: 1668
Откуда: Самара
апну темку...
добавлю еще мыслей:
слияние в атаке атакующих армий разных игроков и разных рас...
_________________ [color=blue] ~~~~~~~~~~~~ [/color]
[i]"Самое могущественное в этом мире - то, что не может быть увидено, услышано и почувствовано"[/i] (С) Лао Цзы
[i]"Так это-же пиксели!!!" [/i](С) magicdak
Я пока в этом варианте не нашел как можно продинамить атакующую армию...
_________________ "забудьте про честно-нечестно - это игра такая" (с) dada
"в классику мы привлекли в 3 раза меньше игроков в 2010 году, чем в 2006 году, а заработали в 4,5 раза больше... и считаем это правильным" (с) dada
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 33 гостя
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения